- Ce sujet contient 43 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 4 mois.
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clairement, Panerai ou pas, quand je sais que je vais ne serait-ce que me baigner avec ma montre, c’est comme la voiture, révision avant de faire la route. Je fais donc vérifier l’étanchéité.
Le jour ou je me met à la plongée (et avant de descendre à plus de 100m, j’ai le temps), je ne sais pas si je mettrais une montre cher.
plus que l’eau, ma crainte serais de la perdre.Maintenant, le plaisir d’avoir une montre étanche à 300, voire à 1000m, c’est surtout la prouesse technique qui m’attire, plus que l’usage réel que je ferais de cette utilité.
- D.Molina a écrit:
- De plus, une rad ou une 233 annoncée pour 100m sont bonne pour la piscine mais pas pour la plongée: n’importe quel horloger vous le dira…
Ca me surprend ce que tu dis ici Manu, mais te sachant bien plus plongeur que je ne le suis (ou serai jamais) je m’incline.
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Il y a deux catégories d’imbéciles. Ceux qui disent : « Cela est ancien, donc bon », et ceux qui affirment : « Cela est nouveau, donc meilleur ». John Brunner ——— Instagram : fireace_watches- lolOh1 a écrit:
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- D.Molina a écrit:
- De plus, une rad ou une 233 annoncée pour 100m sont bonne pour la piscine mais pas pour la plongée: n’importe quel horloger vous le dira…
Ah m…, pour la 233 j’ai consulté la notice, ils disent que leurs montres sont étanches à la profondeur indiquée plus une marge de 25%.
Ils conseillent juste de ne pas descendre plus loin que les 100m indiqués…
Sinon ma 111 datait de 2007, j’ai fait 6 plongées en Espagne avec il y a 3 semaines
Ta 111 est récente donc le risque est limité mais les montres à remontage manuel produisent plus de friction avec les joints….donc méfiance et contrôle ton étanchéité régulièrement en tout cas plus régulièrement qu’une automatique!
Pour illustrer mon propos, ci joint un copier /collé du patron de Vulcain Mr Fleury qui a répondu à une de mes nombreuses questions:
"-Selon la fréquence d’utilisation, nous vous recommandons de faire contrôler l’étanchéité de votre montre Vulcain Nautical chaque 12 à 24 mois."
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Membre N°005 Association Horlogère d’Alsace« Les vieux adorent manger des cacahuètes, ça leur rappelle leurs dents… » (J.Yanne)
- Fireace a écrit:
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- D.Molina a écrit:
- De plus, une rad ou une 233 annoncée pour 100m sont bonne pour la piscine mais pas pour la plongée: n’importe quel horloger vous le dira…
Ca me surprend ce que tu dis ici Manu, mais te sachant bien plus plongeur que je ne le suis (ou serai jamais) je m’incline.
Ben, je ne le dit pas pour vous embêter mais une montre de plongée commence à partir de 200m en théorie d’horlogerie…(50m éclaboussures, 100m piscine et 200m plongée)
Si les Panerai 100m sont testées à 125m alors pas de pb, mais demain tu va faire une plongée avec une Panerai indiquée à 100m et elle prend l’eau: bon courage pour faire jouer une quelconque garantie!!!
On va vous dire que ce modèle (contrairement aux submersible) n’a pas été conçu pour la plongée, qu’elle est peut être testé à 100m mais c’est c’est une pression de 10 Bar statique et non pas dynamique…(en mvt dans l’eau tu augmente la pression, lors d’un saut dans l’eau par exemple, une douche…), qu’elle n’a pas été testé dans les 12 derniers mois, que les joints ont été détériorés par une mauvaise utilisation (savon agressif, montre au soleil…).
Enfin, bref les excuses seront malheureusement légions…
Une chose qui va peut être vous choquer: c’est plongeuses sont conçues comme un "créneau à remplir dans la gamme", des ploneuses de salon avec une fiche technique théorique, rarement dans une démarche de concevoir la meilleure plongeuse possible…
On va te coller un saphir de 5mm et une carrure épaisse pour en faire une grosse plongeuse "fashion" mais à côté de ça, les minutes sur la dial ou sur la lunette ne seront pas marquées, ou alors tu ne peux pas actionner le chrono sous l’eau car les poussoirs sont vissés et pas prévu pour un usage sous marin (seul Sinn avec son chrono 1000m et Le chrono P.O sont prévu…)
Peu de marques ont une démarche de puriste dans ce domaine, je citerai peu être Rolex, IWC, Oméga, Sinn, Seiko (pour certains modèles)….Ceci dit, c’est uniquement mon avis mais je le constate trop régulièrement….
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Membre N°005 Association Horlogère d’Alsace« Les vieux adorent manger des cacahuètes, ça leur rappelle leurs dents… » (J.Yanne)
- D.Molina a écrit:
- en mvt dans l’eau tu augmente la pression, lors d’un saut dans l’eau par exemple
Il me semble que la pression due au mouvement est négligeable par rapport à la pression due à la profondeur. Je ne sais plus où j’avais lu un article ou un post qui en parlait, peut-être ici ou sur le bar d’en face…
Pour le saut je ne me rends pas bien compte, mais j’imagine qu’il n’est globalement pas plus dangereux de sauter dans une piscine en slip de bain depuis un plot de départ que de sauter dans la mer avec combi, palmes, stab et bouteille, non ?
Bon, il y a toujours le risque de cogner la torche sur le verre et de le péter net, mais en général je la coince sous mon aisselle droite pour éviter de me la prendre dans la figure, ça devrait aller
Cette méfiance me paraît étrange, vu le faible retour d’expérience j’ai surtout l’impression que peu de plongeurs osent embarquer leurs belles montres dans leurs aventures subaquatiques…
Je vais envoyer un email au service clients de Panerai, histoire d’avoir au moins la version officielle
- D.Molina a écrit:
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Un autre exemple: la Longines Légend diver annoncé à 300m: la marque décline toute responsabilité en cas d’utilisation de la lunette interne sous l’eau…on croit rêver!!! 🙁
Ben en fait pour faire tourner la lunette interne il faut d’abord dévisser la couronne qui peut entrainer celle-ci, c’est donc en effet logique que la marque décline sa responsabilité en cas d’utilisation sous l’eau. Il faudrait donc régler la lunette avant de sauter du bateau… pas très pratique !
- lolOh1 a écrit:
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- D.Molina a écrit:
- en mvt dans l’eau tu augmente la pression, lors d’un saut dans l’eau par exemple
Il me semble que la pression due au mouvement est négligeable par rapport à la pression due à la profondeur. Je ne sais plus où j’avais lu un article ou un post qui en parlait, peut-être ici ou sur le bar d’en face…
Pour le saut je ne me rends pas bien compte, mais j’imagine qu’il n’est globalement pas plus dangereux de sauter dans une piscine en slip de bain depuis un plot de départ que de sauter dans la mer avec combi, palmes, stab et bouteille, non ?
Bon, il y a toujours le risque de cogner la torche sur le verre et de le péter net, mais en général je la coince sous mon aisselle droite pour éviter de me la prendre dans la figure, ça devrait aller
Cette méfiance me paraît étrange, vu le faible retour d’expérience j’ai surtout l’impression que peu de plongeurs osent embarquer leurs belles montres dans leurs aventures subaquatiques…
Je vais envoyer un email au service clients de Panerai, histoire d’avoir au moins la version officielle
a chaque fois que ce sujet et sort, j’aime bien remettre ce lien.
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html- lolOh1 a écrit:
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- D.Molina a écrit:
- en mvt dans l’eau tu augmente la pression, lors d’un saut dans l’eau par exemple
Il me semble que la pression due au mouvement est négligeable par rapport à la pression due à la profondeur. Je ne sais plus où j’avais lu un article ou un post qui en parlait, peut-être ici ou sur le bar d’en face…
Pour le saut je ne me rends pas bien compte, mais j’imagine qu’il n’est globalement pas plus dangereux de sauter dans une piscine en slip de bain depuis un plot de départ que de sauter dans la mer avec combi, palmes, stab et bouteille, non ?
Bon, il y a toujours le risque de cogner la torche sur le verre et de le péter net, mais en général je la coince sous mon aisselle droite pour éviter de me la prendre dans la figure, ça devrait aller
Cette méfiance me paraît étrange, vu le faible retour d’expérience j’ai surtout l’impression que peu de plongeurs osent embarquer leurs belles montres dans leurs aventures subaquatiques…
Je vais envoyer un email au service clients de Panerai, histoire d’avoir au moins la version officielle
Les qq exemples cités seront des prétextes valables (ou non!) pour décliner leur responsabilité en cas de pb sur une montre indiqué à 100m.
Je suis curieux de voir ce que te répond Panerai sur une montre indiqué à 100m…ils te déconseilleront surement de faire de la plongée avec…
De plus faire de la plongée avec une montre à plusieurs milliers d’euros, avec l’arrivée des ordi de plongée, les marques savent que ça ne concerne que qq fadas et que ça tiens plus du snobisme aquatique que d’une nécessité…alors sur l’ensemble des ventes, s’il y a qq pb d’étanchéité à 50m de profondeur, ils ne vont pas s’emmerder…
Je le répète: ces montres de plongées sont avant tout étudiés comme des objets marketing et non comme des instruments professionnels…
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Membre N°005 Association Horlogère d’Alsace« Les vieux adorent manger des cacahuètes, ça leur rappelle leurs dents… » (J.Yanne)
- Pcsan a écrit:
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- D.Molina a écrit:
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Un autre exemple: la Longines Légend diver annoncé à 300m: la marque décline toute responsabilité en cas d’utilisation de la lunette interne sous l’eau…on croit rêver!!! 🙁
Ben en fait pour faire tourner la lunette interne il faut d’abord dévisser la couronne qui peut entrainer celle-ci, c’est donc en effet logique que la marque décline sa responsabilité en cas d’utilisation sous l’eau. Il faudrait donc régler la lunette avant de sauter du bateau… pas très pratique !
Ben non, impossible de chronométrer tes paliers de décompression….
c’est la preuve que c’est pas fait pour!
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Membre N°005 Association Horlogère d’Alsace« Les vieux adorent manger des cacahuètes, ça leur rappelle leurs dents… » (J.Yanne)
- ricodelo a écrit:
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- lolOh1 a écrit:
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- D.Molina a écrit:
- en mvt dans l’eau tu augmente la pression, lors d’un saut dans l’eau par exemple
Il me semble que la pression due au mouvement est négligeable par rapport à la pression due à la profondeur. Je ne sais plus où j’avais lu un article ou un post qui en parlait, peut-être ici ou sur le bar d’en face…
Pour le saut je ne me rends pas bien compte, mais j’imagine qu’il n’est globalement pas plus dangereux de sauter dans une piscine en slip de bain depuis un plot de départ que de sauter dans la mer avec combi, palmes, stab et bouteille, non ?
Bon, il y a toujours le risque de cogner la torche sur le verre et de le péter net, mais en général je la coince sous mon aisselle droite pour éviter de me la prendre dans la figure, ça devrait aller
Cette méfiance me paraît étrange, vu le faible retour d’expérience j’ai surtout l’impression que peu de plongeurs osent embarquer leurs belles montres dans leurs aventures subaquatiques…
Je vais envoyer un email au service clients de Panerai, histoire d’avoir au moins la version officielle
a chaque fois que ce sujet et sort, j’aime bien remettre ce lien.
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html
Je n’ai pas dit que ce que j’ai écrit était la stricte vérité (je me suis peut être mal exprimé) mais comme le dit Bruno, c’est ce que l’on te sort en permanence en cas de pb!
Dans le mm esprit, certaines marques vous vendent des montres étanches à 1000m mais ne sont pas équipées pour les tester à la pression de 100 ATM, ils se contentent de les tester à 30 ATM et d’en déduire que l’épaisseur du saphir et du boitier sont conçus pour 1000m donc si elle est étanche à 30 atm en théorie elle l’est aussi à 100 atm…
Pour illustrer mon propos, j’ai déjà reçu une montre de plusieurs milliers d’euros étanche à 300m neuve de chez neuve….qui à pris l’eau à mon premier lavage de mains!
Si elle avait été réellement testé, elle serait resté en atelier….tandis qu’un joint pincé ou mal placé au montage ma dégouté pour un moment…
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- ricodelo a écrit:
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a chaque fois que ce sujet et sort, j’aime bien remettre ce lien.
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html
Ah, c’est bien cet article-là que j’avais lu, je me souvenais pas que c’était sur le site de Bruno
- D.Molina a écrit:
- De plus faire de la plongée avec une montre à plusieurs milliers d’euros, avec l’arrivée des ordi de plongée, les marques savent que ça ne concerne que qq fadas et que ça tiens plus du snobisme aquatique que d’une nécessité…
J’assume. J’aime plonger avec mes montres, qu’elles coûtent 100 ou 10000€. Ca fait partie du plaisir, même si comme je l’ai déjà dit ça ne sert à rien
- lolOh1 a écrit:
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- D.Molina a écrit:
- De plus faire de la plongée avec une montre à plusieurs milliers d’euros, avec l’arrivée des ordi de plongée, les marques savent que ça ne concerne que qq fadas et que ça tiens plus du snobisme aquatique que d’une nécessité…
J’assume. J’aime plonger avec mes montres, qu’elles coûtent 100 ou 10000€. Ca fait partie du plaisir, même si comme je l’ai déjà dit ça ne sert à rien
Suis bien d’accord avec toi, c’est un plaisir de fada!
Mais dès que je suis sur des profondes, je préfère embarquer mon deuxième ordi plutôt qu’une montre, question de sécu…
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Membre N°005 Association Horlogère d’Alsace« Les vieux adorent manger des cacahuètes, ça leur rappelle leurs dents… » (J.Yanne)
a tord ou a raison je fait confiance a mon horloger qui me dit que mm une montre prevue a 200m ou 300m c’est bon pour le boitier et le saphir mais les joint si ils ne sont pas correctement entretenus sa fini par prendre l’eau et gros frequense d’utilsation (pisine 2 foi par semaine est 2 ou 3 sejours par ans dedier a la plongée apnée ou bouteille) il preconise au moin un gresage et un controle d’etancheité tous les 6 a 8 mois.
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