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- Ce sujet contient 34 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Bouss, le il y a 16 années et 4 mois.
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AuteurMessages
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27 novembre 2009 à 1h57 #410000050574
sidecar
MembreJ’ai très envie de passer commande chez Omega, mais je me pose une question sur la seamaster!
Ai-je besoin d’une valve à hélium, le look est sympa, mais comme j’ai horreur des choses inutiles j’ai peur que l’on soit en plein dedans là. Surtout dans mon cas, je ne serai jamais plongeur professionel.
La vrai question pour moi c’est: est-ce qu’à l’usage cette valve ne complique pas l’entretien? Est-ce que mon horloger est équipé pour travailler avec du gaz! Ou alors on parle juste d’un élément qui contient du gaz? ne n’est pas tout le mouvement qui est sous pression n’est-ce pas?
Merci, salutations
27 novembre 2009 à 2h30 #420000859292Daniel.
MembreBonsoir, si tu plonge sous cloche ca peut servir.
Daniel
27 novembre 2009 à 2h38 #420000859293Pollux70
MembreIl n’y a pas de gaz dans la montre, en ouvrant (manuellement, alors que chez Rolex elle est automatique) la valve laisse échapper naturellement l’helium qui serait rentré dedans la montre (si pas de valve, le risque est que le verre "saute" avec la pression).
Les explications de la valve à hélium de Rolex:
http://www.rolex.com/fr/collection/oyster-perpetual/rolex-deepsea/steel/M116660-0001/brochure/innovations/helium-valve/#/fr/collection/oyster-perpetual/rolex-deepsea/steel/M116660-0001/brochure/innovations/helium-valve/Et celle de "La Cote des Montres":
http://www.lacotedesmontres.com/actu/Omega-Chronographe-Seamaster-Planet-Ocean-No_5820.htmLa valve à hélium, élément capital lorsque la montre est utilisée en caisson de plongée, est positionnée à 10 heures et est étampée du symbole chimique “He”. Elle permet aux atomes de ce gaz de s’échapper durant la phase de décompression. En effet, de minuscules atomes d’hélium peuvent pénétrer dans le boîtier et risquent d’endommager la montre lorsque ce gaz se dilate.
27 novembre 2009 à 9h04 #420000859294Invité
Membre- sidecar a écrit:
- ..Est-ce que mon horloger est équipé pour travailler avec du gaz! …
ça dépend de ce qu’il a mangé la mangé la veille.
H3
27 novembre 2009 à 10h10 #420000859295Invité
Membre- sidecar a écrit:
- Ai-je besoin d’une valve à hélium, le look est sympa, mais comme j’ai horreur des choses inutiles j’ai peur que l’on soit en plein dedans là. Surtout dans mon cas, je ne serai jamais plongeur professionel.
c’est utile une montre étanche 600m ? 4000m ?
ben moi j’en ai besoin tout les jours, pour mon bon plaisir.
28 novembre 2009 à 4h15 #420000859305Invité
Membreon achète pas une montre à ce prix pour avoir l’heure car un téléphone portable ferait très bien l’affaire…un horloger célèbre de la Maison Blancpain disait qu en achetant une montre mécanique on achetait du rêve !! il a sans doute raison !!!
bonne continuation !
28 novembre 2009 à 12h01 #420000859296Bouss
MembreBonjour,
Valve à hélium ou pas, aucun problème pour l’entretien de la montre, bien la revisser.
Je la porte pratiquement un jour sur deux (parfois tous les jours pendant deux mois) depuis deux ans et demi et aucun problème.
Bouss dit qu’il sonne.
28 novembre 2009 à 12h03 #420000859297Bouss
MembreEt puis ce sont ces petites choses inutiles qui font tout le charme !
(98 % des porteurs de montres avec valve ne plongent pas en caisson)Bouss dit qu’il sonne.
28 novembre 2009 à 12h11 #420000859298Tokage
MembreA l’époque :
- Jean-Michel a écrit:
- A quoi sert donc notre fameuse valve à hélium qui fait tant causer ?
Elle n’est utilisée que dans une configuration de plongée bien particulière : la plongée dite « à saturation » avec mélange.
L’air (en gros : 20% d’oxygène et 78% d’azote) devient dangereux a respirer a partir de 60 à 80 mètres de fond. Quand on veut plonger profondément, on remplace l’azote de l’air par un autre gaz. En effet, l’azote présente 2 dangers :
– La narcose dite aussi l’ivresse des profondeurs
– La dissolution de l’azote dans le sang qui provoque des bulles à la remontéePar quel gaz remplacer l’azote ? L’argon : Cela se fait mais très rarement car cela présente aussi de grands dangers. En fait, il faudrait un gaz léger qui réduise la densité du mélange à respirer pour la rendre inférieure à celle de l’air et réduire ainsi l’effort respiratoire et moins fatiguer le plongeur. On passe rapidement sur l’hydrogène car son mélange avec l’oxygène est explosif. La plongée hydrox (hydrogène + oxygène) est donc très rare. L’hélium est au contraire un candidat parfait pour remplacer l’azote. On l’utilise dans deux mélanges : le trimix = azote + hélium + oxygène ou l’héliox = hélium + oxygène. A noter que par grand fond, à 100 mètres, le mélange respiré ne contient plus que 5% d’oxygène. A haute pression, ce dernier est toxique et une plus forte concentration serait dangereuse. Un des effets secondaire de l’hélium est le refroidissement général du plongeur dont la température corporelle peut perdre 0,5°C.
Une cloche de plongée est une enceinte que l’on met à la même pression que l’eau pour permettre de faire les phases de compression et de décompression au chaud et au sec. Pour une plongée programmée à 200 mètres, le plongeur subira une pression de 20 ATM. Le corps humain supporte d’ailleurs sans problèmes des pressions de près de 100 ATM. Seule la gêne respiratoire due à la densité de l’air posera problème mais sous cloche, on respire donc un mélange à base d’hélium. Cependant, la densité de l’hélium est si faible qu’il pénètre partout. La molécule d’hélium est si petite qu’elle va se faufiler à travers tous les joints. Dans le cas de la cloche à 20ATM, le mélange gazeux va progressivement pénétrer la montre et la pression interne de celle ci va égaler celle de la cloche de plongée au bout de quelques jours. Il y aura donc 20ATM de pression dans la montre mais elle restera parfaitement hermétique à l’eau. A la remontée, on décomprime progressivement les plongeurs. Cette décompression progressive est bien sûr assez lente mais parfois plus rapide que le dégazage de l’hélium contenu dans la montre. Dès lors, la montre va se retrouver surcompression et elle va généralement perdre son verre qui n’est pas conçu pour recevoir une pression interne. Ce phénomène a été rencontré la première fois par Philippe Cousteau lors de l’expérience pré-Continent III en 1965. Il semble qu’il portait alors une Rolex Submariner.
Les fabricants de montres ont tenté de régler le problème : si Rolex a bien déposé un brevet en 1967 pour une valve à hélium automatique, Doxa est le premier fabriquant à le proposer sur ses montres dès 1969 avec la Sub 300T Conquistador. Cette soupape automatique permet simplement d’évacuer la surpression – un peu comme sur une cocote-minute.
Omega est tout d’abord parti sur une solution technique très élégante sur sa PloProf : le joint surcomprimé. Cela consiste à monter le joint « en force » pour écraser sa matrice en polymère au point que les interstices dans la matière deviennent si petit que l’hélium ne peut plus s’y faufiler. Certains ont calculé qu’il faudrait plus de 100 ans à l’hélium pour s’insinuer dans une PloProf correctement fermée.
Il est à noter que sur une montre de plongée de plongée à plusieurs joints toriques sur la couronne, le fait de dévisser ladite couronne n’a jamais mis une montre étanche a la pression ambiante, en effet au moins un des joints reste engagé. Par contre, sur une montre à l’étanchéité minimale, le fait de tirer la couronne met bien la montre à la pression atmosphérique. Dans le même ordre d’idée, laisser la valve à hélium manuelle de votre Oméga ouverte ne compromet en rien l’étanchéité de la montre.
Pour conclure, nous pouvons dire que la valve à hélium est totalement inutile pour le commun des mortels !
Nicolas
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c pa des fote sa sapel de la fonetik lol28 novembre 2009 à 12h34 #420000859299dacha
Membre"j’ai horreur des choses inutiles"
As-tu réellement besoin d’une montre automatique de plongée ?
Le beau est-il utile pour toi ?
28 novembre 2009 à 12h44 #420000859300Invité
MembreGide écrivait qu’une "oeuvre d’art, c’est une idée qu’on exagère".
Si on prend comme simple idée d’indiquer l’heure, et qu’on exagère les caractéristiques de l’objet, au point de nous les faire ressentir inutiles, n’atteint on pas le statut d’oeuvre d’art?
Je relève les copies dans 2 heures.
H3
28 novembre 2009 à 12h52 #420000859301Evil_OOb
MembreSuper intéressant le post de Jean-Michel…
La conclusion est la même que moi: Inutile donc… indispensable
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» Sticking feathers up your butt does not make you a chicken » Tyler D.28 novembre 2009 à 12h55 #420000859302Bouss
MembreQui, moi ?!
Alors, oui j’ai besoin d’une montre automatique, ça m’évite de la remonter tous les jours et oui j’ai besoin d’une montre de plongée, donc étanche, pour me baigner. Choisir une montre de plongée comme celle-ci, avec tous les critères d’exigence qu’elle a du subir est pour moi un gage de qualité et me rassure pleinement lorsque je vais en mer…je ne suis jamais inquiet, je me dis qu’elle est faite pour ça. Jusqu’à présent elle remplit parfaitement sa mission.
Je ne vais pas en caisson hyperbar et pourtant j’ai une SMP 300, tu ne vas pas dans l’espace et pourtant tu as une Moonwatch.
Notre point commun, c’est d’aimer les belles montres, alors oui le beau est utile pour répondre à ta question très philosophique. Mais est-ce vraiment indispensable ?
Tout ce qui est inutile est indispensable.Bouss dit qu’il sonne.
28 novembre 2009 à 12h56 #420000859303Ch-B
MembreJe crois qu’il existe une Seamaster Gmt sans valve à Helium. A toi de voir
28 novembre 2009 à 12h56 #420000859304Bouss
MembreMais je vois que les grands esprits se rencontre !
Evil_OobBouss dit qu’il sonne.
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