- Ce sujet contient 369 réponses, 75 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 10 mois.
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De toutes les réponses, celle de foversta me semble la plus juste d’autant qu’il parle d’expérience.
Et pour avoir avoir déjà eu des discussions animées avec toi en d’autres lieux sur les coûts de fabrication et les marges d’autres produits, je saurai te rappeler à une juste mesure le jour où ce sera nécessaire…
personnellement, je ne trouve pas choquant qu’en partant d’un prix plancher, le prix augmente un peu désormais.
je ne pense pas que cela fera fuir les clients (au vu des augmentations annoncées) et ça fera penser à ceux qui ont déjà franchi le pas qu’ils ont fait une super affaire 🙂je trouve aussi que dans le segment 2000-3000, il n’y a pas grand chose à se mettre sous la dent et donc Ultramarine peut y faire sa place sans problème grâce à une approche plus qualitative que les autres marques.
Tudor reste effectivement une menace vu qu’ils proposent pas mal de montres dans la tranche 2500-4000. Cela me fait donc penser qu’il ne faut pas trop taquiner la tranche supérieure de 2000-3000 pour l’albatros, (la ranger étant à 2500 en version cuir) et pour la béluga, attention à ne pas trop dépasser les 2500 (proche de la BB 58)
Je vais être raisonnable et vais faire attention. Mais tant que je suis dans la zone entrée de gamme Tudor + ETA, je considère que ça va. Et je ne dois pas élaborer toute ma stratégie en fonction du Tudor : comme on l’a fait remarqué, il y a d’autres concurrents à ce niveau, et je ne dois pas limiter ma réflexion à celui que je considère être le meilleur. Il y a aussi bien pire, beaucoup plus cher que Tudor. Je dois intégrer Ultramarine dans le marché étendu, si je puis dire.
- RooKMooT a écrit:
- De toutes les réponses, celle de foversta me semble la plus juste d’autant qu’il parle d’expérience.
Et pour avoir avoir déjà eu des discussions animées avec toi en d’autres lieux sur les coûts de fabrication et les marges d’autres produits, je saurai te rappeler à une juste mesure le jour où ce sera nécessaire…
Le jour ou je m’approche des marges d’Apple avec l’iPhone, tu aura le doit de me jeter des pierres.
Merci @foversta pour ton point de vue détaillé.Hier Ariel Adams, patron de Ablogtowatch, a eu un coup de foudre pour l’Albatros, ça fait plaisir.
- foversta a écrit:
- ….
Dernier commentaire: l’IOES est dans la démarche fondamental. Que certains s’en fichent, je le comprends tout à fait. Pour d’autres c’est important. C’est selon l’appréciation de chacun. Mais l’IOES est comme une sorte de certification et une promesse: celle d’offrir une montre swiss made vraiment swiss made. Si l’IOES tombe, alors on ne fait plus que du combat par les prix en allant chercher les fournisseurs les moins chers. Alors que certains qui se fichent de l’IOES trouvent que les prix sont trop élevés, qu’est-ce que cela peut faire? Ils ne sont pas dans la cible de clientèle. Il existe alors des centaines de marques alternatives dans le swiss made à géométrie variable qui peuvent répondre à leurs attentes.
Je suis 100% d’accord… La clé de tout ça c’est l’IOES, c’est ça l’élément vraiment différenciant de ces montres…
Bien sur qu’à titre perso, en tant que client, je préférerais qu’elles n’augmentent pas. Mais c’est aussi la garantie que la démarche de Lionel puisse s’inscrire dans le temps et la durée.
- Leopal a écrit:
- Hier Ariel Adams, patron de Ablogtowatch, a eu un coup de foudre pour l’Albatros, ça fait plaisir.
Voilà une tres bonne nouvelle.
La reconnaissance outre-Atlantique pour Ultramarine est une tres bonne chose avec un beau potentiel d’ouverture vers ce marché.Le repositionnement tarifaire peut être bénéfique si il permet à la marque de se pérenniser, ce que je souhaite le plus.
Je m’estimerai alors heureux d’avoir pu bénéficier des prix de lancement tout en permettant à Lionel de démarrer et faire connaître son, puis ses produits.
Les clients suivant pourront se réjouir d’acquérir une belle montre de qualité au juste prix.
Bref, Lionel, je te souhaite une fin de séjour prolifique pour percer ce marché.Quand on peut se permettre d’acheter une montre à 2000€ on peut se permettre d’en acheter une à 2600. On parle de 600€ d’augmentation dilué dans une vie de possession, allez on va dire 30 ans, plus peut-être 30 ans de plus si légation ça fait 10€ supplémentaire par an. On se prive de deux cappuccino à Paris par an et on peut se l’offrir.
Leopal a entièrement raison d’augmenter, pour moi cela devrait être son prix depuis le début mais leopal est extrêmement honnête et intègre dans sa démarche (de mon point de vue de responsable commerciale, peut-être trop… mais chacun sa façon d’être), mais faire un coefficient de 1.6 (je crois) dans un marché de niche où ses concurrents font du 3 ou 4, pour moins de quali c’est pas viable.
Je suis depuis le début ton aventure mais ne suis pas client, pour diverses raisons (notamment parce que j’ai un poignet de 13.9… alors si tu fais l’ultra marine en 34mm et 9mm d’épaisseur peut-être que cela m’intéresserait haha!).
Je vais déjà faire 10% le 23, après on verra. Ca fera un peu moins de 2250 TTC et port compris pour l’Albatros, et un peu plus de 2300 pour la Morse. Je pense que ça les vaut, largement.
Peu de chances que je sorte un jour un montre de cette taille, mais sait-on jamais ?
- Hervé911 a écrit:
- Coooooool ça
Oui, je crois que j’ai une revue garantie, et par le patron himself.
- tartine.74 a écrit:
- Je suis 100% d’accord… La clé de tout ça c’est l’IOES, c’est ça l’élément vraiment différenciant de ces montres…
Bien sur qu’à titre perso, en tant que client, je préférerais qu’elles n’augmentent pas. Mais c’est aussi la garantie que la démarche de Lionel puisse s’inscrire dans le temps et la durée.
C’est un élément fort mais il y a aussi le mouvement Eterna, la qualité générale…
- Sébastien V. a écrit:
- Voilà une tres bonne nouvelle.
La reconnaissance outre-Atlantique pour Ultramarine est une tres bonne chose avec un beau potentiel d’ouverture vers ce marché.Le repositionnement tarifaire peut être bénéfique si il permet à la marque de se pérenniser, ce que je souhaite le plus.
Je m’estimerai alors heureux d’avoir pu bénéficier des prix de lancement tout en permettant à Lionel de démarrer et faire connaître son, puis ses produits.
Les clients suivant pourront se réjouir d’acquérir une belle montre de qualité au juste prix.
Bref, Lionel, je te souhaite une fin de séjour prolifique pour percer ce marché.
Oui bonne nouvelle, d’ailleurs j’ai aussi fait une interview avec lui. Sur le prix, j’ai annoncé les nouveaux à venir dans quelques jours, Ariel Adams les a qualifié de « particulièrement agressifs » ramené à ce qu’offre la montre. A son avis ce n’est vraiment pas cher, même avec l’augmentation de 10%.
Et il y a enfin une ouverture côté Hodinkee, même si rien n’est fait j’ai échangé pas mal de mails avec eux.
Tout IOES qu’elles soient tu vas en vendre combien des montres par internet exclusivement (donc que personne ne pourra essayer avant l’achat) à 2600 balles quand tu es une marque totalement inconnue ?
Le coefficient sur PRI toussa toussa, le client final il s’en fout complètement.
Et même pour un certains nombres d’amateurs éclairés, le IOES est un plus. Pas l’alpha et l’omega. Ça permet juste de se dire qu’il n’y a pas tromperie sur la marchandise.
C’est un axe de communication qui est différentiant mais qui de toute façon ne vise qu’une clientèle limitée. Parce que si cette honnêteté était nécessaire pour réussir dans ce business ça fait longtemps que certains qui font des centaines de millions de CA seraient sous terre.
Quant au calibre Eterna, vu la santé de la boutique, je ne suis pas tout à fait certain que ce soit un argument de vente.
Des Tissot ou des MIDO sortent à 1000 balles avec des ETA COSC spiral Si et 80 heures de RdM….
Aujourd’hui vendre des montres 3 aiguilles à presque 3000 balles exclusivement par internet, sans aucune notoriété ni légitimité historique et bien bon courage…
Tu parles de 2600, puis de 3000 quand je dis 2250 ?
On peut aussi comparer avec IWC ou Breitling qui vendent du Sellita avec 38h de réserve de marche à 4000+, sans même parler d’autres marques.
Eterna Movement AG et la marque sont deux entreprises distinctes.Et chacun achète ce qu’il veut, Ultramarine trouve son public et c’est le principal, que ce soit une clientèle limitée n’est pas un problème pour une marque de niche, et il y a un gros potentiel de croissance dans beaucoup de pays…
Là où watchaddict76 a (AMHA) fortement raison est le point suivant: On achetant une Tudor, Breitling, TH à 2 mille et demi (Oui, peut-être sur le gris…), on achète une pérennité du produit (cher!) dans le temps.
Oui – objectivement les modèles de ces marques dans cette gamme de prix laissent à désirer techniquement sur certains points (mais pas tous, hein). Par contre, l’acheteur est sur que d’ici 15 ans, lors d’une révision, la maison sera toujours capable de lui poser une lunette neuve, de changer les aiguilles ou de remplacer une couronne à l’identique.
Personnellement, le risque qu’une jeune marque internet ne peut pas le garantir de la même façon est un inconvénient que je mets dans la balance, en face du prix, quand je considère un achat. Car il y a – et encore une fois : AMHA… – un risque de perte totale de mon « investissement » avec une petite marque internet qui existe. On vient d’en avoir la démonstration (par deux fois) sur l’Uhrforum allemand.
PS: Après, il y a le coup de cœur inconditionnel où tu fais fi de la pérennité. Mais dans cette gamme de prix, c’est probablement déjà plutôt une clientèle de niche qui aura envie de « se le » permettre…
Quelle démonstration ?
Perso je suis loin d’être sur que toutes les grandes marques conservent un gros stock de pièces détachées sur le long terme, surtout vu la tendance actuelle qui est à maximiser les profits à court terme. Breitling a-t-elle toutes les pièces des modèles qu’elle produisait il y a 15 ans ? Ca demande confirmation, parce que je suis loin d’en être sur.
Quant à perdre l’investissement, bien sûr c’est toujours possible avec une grosse casse, mais ça arrive souvent ? A moi, ce n’est jamais arrivé. Rien de plus que ce qu’un horloger peut solutionner. Et puis en cas de grosse casse, combien prendra une grosse marque en SAV ? Si c’est pour payer le prix d’une montre neuve…
De toute façon Ultramarine restera un petite marque, ne sera jamais comparable aux grosses établies : les clients achètent un produit rare, de qualité, 100% suisse… ceux qui préfère un Sellita plus cher avec un joli logo ne sont de toute façon pas ma clientèle.
Et puis si on va par là, il ne faut plus acheter de Péquignet, de ZRC, de Triton, de Vicenterra, etc, etc… le marché va devenir monotone.
Bon à moins que le mouvement soit pourri (c’est pas un vieux stock hein
) ou que la montre soit tombée, je pense que le risque de panne est faible.
L’Herbelin chrono (pas taper je ne fréquentais pas le forum à l’époque et puis c’est un cadeau de mes parents) que je porte de temps en temps est de 2003 et honnêtement elle tourne sans soucis.Leopal, quels impressions après ton tour en Amérique du Nord ? Cela en a valu la chandelle ?
Quand même, quand on est un véritable amateur on y prend un peu plus soin qu’une simple Swatch…
Personnellement, je ne me suis pas risqué à me baigner avec par exemple même si son étanchéité est prouvée. Un peu comme certaines plongeuses de bureau dira-t-on. Mais je suis certain de la conserver le plus longtemps en bon état ainsi !
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