TVA Francaise sur montre vintage – Export vs. Import…

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 25)
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    Messages
  • #410000134463
    Lonestar
    Membre

    Bonjour a tous

    J’habite dans le pays des montres et du gruyere sans trou, la Suisse (ben oui, le VRAI gruyere, y a pas de trous… Wink )

    J’ai repere une montre vintage dans une boutique francaise, c’est un comble, c’est une montre Suisse haha! J’ai demande au vendeur, donc un pro, de me faire une vente HT pour l’exportation hors UE (vers chez moi). A ma grande surprise, le vendeur francais pro me dit qu’il n’y a pas de TVA sur les montres vintage dans l’hexagone, donc vente HT impossible.

    Est-ce que ca veut dire qu’une montre vintage achetee hors UE, et expediee en France, echappe a la TVA francaise? Parceque, d’experience, il ne me semble pas que ce soit le cas…

    Merci de m’eclairer!

    Bien Horologiquement

    Paul

    #420003933877
    JJLH
    Membre

    Si Broncos passe par là… Sinon, pour moi :

    Occasion donc TVA acquittée. Il ne peut donc pas te faire une facture en HT car plus de TVA. Le commerçant est assujetti à la TVA sur marge, mais cela ne regarde pas le client.

    Si je me trompes, merci de me corriger.

    Chinois

    #420003933878
    broncos
    Membre

    Je ne suis pas spécialiste de la TVA sur marge qui doit concerner ce vendeur de montre ancienne mais il me semble qu’au cas présent (soit en cas de vente à l’export) il soit effectivement exonéré de TVA…

    D’ou sa réponse…

    Et cà ne devrait pas t’exonérer des taxes suisses à l’import (à voir donc avec les douanes suisses)…

    Mais ça n’engage que moi, pas du tout spécialiste de ce genre de circuit…

    Wink

    #420003933879
    phip_3l2
    Membre
    Lonestar a écrit:
    Est-ce que ca veut dire qu’une montre vintage achetee hors UE, et expediee en France, echappe a la TVA francaise?

    Malheureusement pas du tout!!! Pleure 2

    #420003933880
    Lonestar
    Membre

    Merci messieurs.

    Pour la TVA a l’import en Suisse, c’est malheureusement tres clair Pleure 2

    Donc – quand un vendeur pro francais de montres d’occase vend (a qui que ce soit), il n’y a pas de TVA sur la vente (donc la vente est deja HT).

    Mais si une connaissance francaise importe une montre tout aussi vintage en France depuis (au hasard) les US, elle doit payer la TVA aux douanes?

    Vous confirmez?

    Merci,

    Paul

    #420003933881
    jaeger92
    Membre
    #420003933882
    Lonestar
    Membre
    jaeger92 a écrit:
    https://famontres.com/forums/topic/acheter-sa-montre-a-l-etranger-et-les-douanes-taxes/?highlight=douanes
    Chinois

    Merci – ma question concerne specifiquement les montres vintage, a lire les premiers posts du sujet en lien, on parle de montre neuves… mais la lecture est interessante malgre tout Chinois

    #420003933883
    Alt0201
    Membre

    J’ai récemment également parcouru ce sujet et je n’ai trouvé non plus sur les montres d’occasion.
    Du coup je ne sais pas si les mêmes règles s’appliquent.

    #420003933884
    willbur
    Membre
    Lonestar a écrit:

    Est-ce que ca veut dire qu’une montre vintage achetee hors UE, et expediee en France, echappe a la TVA francaise?

    Non, il faudra payer la TVA + les frais de douanes lors de l’arrivée en France.
    Souvent c’est DHL,FEDEX,etc qui se chargent de la collecte et prennent des frais au passage.
    Perso je compte entre 25 et 30% du prix.

    #420003933885
    Arnaud.A
    Membre

    Exemple concret de ce qui se passe quand on achète une montre pour Ikigai:

    Si on achète une montre au Japon:
    – on ne peut pas détaxer la montre achetée au Japon vu qu’on n’est pas sur place, donc on paye 8% de TVA Japonaise
    – on paye ensuite la TVA quand la montre arrive en UE + frais de dédouanement
    – on vend TTC (donc j’imagine possibilité de vendre HT à un client Suisse par exemple)

    Si on rachète une montre en France à un amateur pour la revendre, cette fois-ci, on paye la TVA uniquement sur la marge réalisée, donc j’imagine qu’il n’est pas possible de vendre HT puisque la TVA est payée uniquement sur la marge…

    En espérant que ça t’aide Wink

    #420003933886
    sashihiroo
    Membre

    Super sujet merci pour ces informations

    #420003933887
    Alt0201
    Membre

    Ok merci
    Maintenant je sais !

    #420003933888
    Lonestar
    Membre

    D’accord.

    donc, on confirme que l’importation dans l’hexagone d’une montre d’occasion achetee par un particulier a un particulier hors UE est soumise a la TVA.

    question aux specialistes: Pourquoi? Philosophiquement parlant, j’entends. contre arguments possibles:
    1- Ou est la « valeur ajoutee » dans une transaction de particulier a particulier sur une montre vintage (meme si le vendeur fait une jolie culbute, mais c’est un autre debat)?
    2- La TVA en general est egalement concue comme une barriere douaniere (Tout le monde crache sur Trump mais il n’a rien invente Mr. Green fin du HS) pour proteger les commercants locaux, qui y sont soumis de force. Sauf que, dans ce cas, le commercant local en question n’y est pas soumis, a la TVA sur la ventre d’une montre vintage, peu importe sa provenance originelle (intracable de toute facon sur une montre de 50 ans).

    Ou est la faille dans mon raisonnement? Il y en a surement une… ca ne serait quand meme pas par pure cupidite injuste que l’etat ponctionne ainsi, rassurez-moi? Mr. Green

    Merci,

    Paul

    Edit: alors que je tapais, j’ai compris pour (1)… en fait le principe repose sur l’hypothese qu’une montre vendue depuis hors UE n’a jamais ete soumise a TVA dans toute son histoire commerciale, le commercant initial d’il y a 50 ans est suppose etre hors UE, et donc sur son demi-siecle de vie, la montre n’a jamais ete TVA-isee. A son importation, elle le devient, sur la valeur totale du bien, la TVA etant de toute facon toujours payee par le client final (nous Mr. Green )

    Suite de l’Edit: pour (2) maintenant… la montre d’occasion vendue en boutique dans l’UE a deja ete soumise a la TVA, car, par le meme raisonnement, on suppose qu’elle est d’origine intra-UE egalement… Mais alors le vendeur ne devrait-il pas malgre tout payer la TVA sur sa plus value, comme le N+1-ieme intermediaire de la chaine?

    #420003933889
    JJLH
    Membre

    En France, on ne paie pas la TVA plusieurs fois sur un objet vendu. Une fois la TVA acquittée sur l’objet neuf vendu (la première fois donc) on considère qu’il n’y a plus de question de TVA.

    Par contre, un commerçant qui est amené à reprendre l’objet déclare son prix d’achat et son prix de vente. Il paiera une TVA sur sa marge et non pas sur son prix de vente. Un exemple :

    Un véhicule d’occasion acheté 10000€ et revendu 12000€ sera soumis à la TVA sur 2000€. (pour faire simple)

    #420003933890
    Milannimes
    Membre
    JJLH a écrit:
    En France, on ne paie pas la TVA plusieurs fois sur un objet vendu. Une fois la TVA acquittée sur l’objet neuf vendu (la première fois donc) on considère qu’il n’y a plus de question de TVA.

    Nos excellents députés français sont en train d’étudier ça… What the fuck ?!?

    Bah oui: les ventes entre particuliers explosent… et l’État n’en profite pas !!!
    La traçabilité des ventes a commencé, Le Bon Coin par exemple qui archive la messagerie…

    A terme, il y aura une taxe sur tout objet vendu d’occasion ! clown

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