- Ce sujet contient 44 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 9 mois.
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Messages
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Rolex…hum…
– Ne communique jamais sur ces chiffres.
– Est la marque la plus copiée (et de mieux en mieux d’ailleurs).
– Est un étalon du must have sur les marchés asiatiques qui ne va pas fort en ce moment.…donc tout irait bien?
- moose9144 a écrit:
- Rolex…hum…
– Est la marque la plus copiée (et de mieux en mieux d’ailleurs).
Tu as déjà pu comparer, vraiment, « montres en mains », (et pas sur des on-dit), une d’origine et une de ces « si bonnes » copies?….
Les quelques-unes que j’ai pu voir ne pouvaient tromper que des néophytes, des naïfs, des pigeons…
Une copie reste une copie, et si elle est parfaite, alors…c’est que c’est une Rolex !
Faudrait être une calamité intersidérale en marketing pour mettre en difficulté des marques comme Rolex ou Patek Philippe, qui comme Hermès, Ferrari ou Chanel jouissent d’une notoriété mondiale avérée et qui se contentent de l’entretenir á coup d’investissements colossaux dans les médias (ou dans le sport automobile pour Ferrari, son principal vecteur marketing…). Leurs produits ne sont plus des montres, des sacs á main, des tailleurs ou des voitures, mais des marqueurs sociaux qui signent l’appartenance de ceux qui les portent á une élite sociale pour laquelle la valeur intrinsèque de l’objet (rapporté á son coût de fabrication) n’est qu’accessoire. L’industrie horlogère peut s’effondrer, Rolex et Patek Philippe resteront debout: ils sont plus affectés par les aléas de l’industrie du luxe que par les soucis du secteur horloger. Et leur efficacité marketing provient de la puissance de budgets de communication en adequation avec la norme de cette industrie du luxe…
et cela dit, personne pour se réjouir des déboires de certaines marques ? Qui a encore de la compassion pour ceux qui en 5/6ans ont fait exploser les prix :
– une Navitimer qui passe de 3500 à plus de 7000euros ? pour un mouvement B01 dont l’acheteur moyen se contrefiche,
– une Monaco de 3000 à 5000euros ? passant d’un ETA à Sellita,
– Une Speed de 3000 à 5000euros ? pour une grosse boi-boite une loupe à 2 balles et un bracelet à 3 balles,Alors que ceux cités plus haut, et d’autres, aient des soucis… je m’en secoue royalement.
Le marché va s’assainir et cela fera le plus grand bien pour nous acheteurs. Déjà aujourd’hui, pour ceux qui veulent encore du neuf, acheter l’une de ces marques avec une remise à deux chiffres et débutant par 2. ça ne semble pas bien compliqué. Quant à moi j’attends que le marché de l’occasion se casse la gueule, pour enfin pouvoir m’acheter quelques pépites vintage visées depuis des années. Le neuf, j’ai abandonné depuis longtemps. Alors le marketing, vous pensez bien que je m’en désintéresse. Je ne suis plus la cible.
Ceux qui ne s’en secouent pas ce sont ceux qui perdent leur emploi alors qu’ils n’y sont pour rien, tandis que ceux qui sont a la source de cette perte demeurent…
La situation de l’emploi est triste bien sur. Mais la crise ne touche pas que l’industrie horlogere et d’autres industries sont en réduction d’effectifs. Là n’est pas le débat.
- Blackeyed a écrit:
- et cela dit, personne pour se réjouir des déboires de certaines marques ? Qui a encore de la compassion pour ceux qui en 5/6ans ont fait exploser les prix :
– une Navitimer qui passe de 3500 à plus de 7000euros ? pour un mouvement B01 dont l’acheteur moyen se contrefiche,
Va visiter Breitling Chronométrie et te rendre compte du niveau d’investissement en temps et en machines, cet exemple n’est pas un bon exemple dans tes propos
Le développement de mouvements Manufacture opéré par Breitling pour s’affranchir d’ETA ou de tout autre mouvement a un coût qui n’a rien à voir avec le Marketing.
Mais visiblement ça ne dope pas les ventes …
et je rajouterais : pour le budget d’une Navitimer B01 j’achète 3 à 5 modèles vintage d’exception dans cette marque
Tant que je n’ai pas vu de chiffres
…Je n’ai rien trouvé après une recherche, rapide il est vrai, concernant le nombre de mouvements COScés pour 2014, ça aurait pu être un indicateur …
En 2013 on avait environ 750/800.000 mouvements pour Rolex, 450/500.000 pour Omega et 100/150.000 pour Breitling, pour info.
Ce ne sont pas les chiffres provenant du COSC que je trouve pour 2010, par exemple :
Rolex – 611,424
Omega – 342,798
Breitling – 122,649Pour 2009 :
Rolex – 607,512
Omega – 187,558
Breitling – 108,220Ici, en 2006 :
Rolex 710,752
Omega 257,187
Breitling 182,223Et cette courbe, intéressante car remontant assez loin, où on voit effectivement que Breitling a frôlé les 250.000 en 2008 :
- fdm44 a écrit:
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Va visiter Breitling Chronométrie et te rendre compte du niveau d’investissement en temps et en machines, cet exemple n’est pas un bon exemple dans tes propos
Le développement de mouvements Manufacture opéré par Breitling pour s’affranchir d’ETA ou de tout autre mouvement a un coût qui n’a rien à voir avec le Marketing.
Je sais que les premiers calibre Unico chez Hublot leur coutait a peu près 10 fois plus cher qu’un ETA.
Le chiffre de 2000chf m’avait été donné a l’époque.Non seulement il faut tout développer, mais en plus, la finition attendue est supérieur pour des volumes de production moindre.
Néanmoins on peut reprocher a ces marques de ne pas s’être inscrites dans une perspective de groupe et sur le long terme (ils ont eu 8ans…) pour réduire les couts et augmenter le volume.
Ils font partie d’une même maison mais travaillent séparément.
Swatch Group fait exactement l’inverse.La encore il y a un problème de perspectives et de décision prises en haut lieu.
Trop de calibres différents sont produit récemment en trop petits nombres pour être emboités dans des nouvelles vieilleries que l’on veut nous vendre a prix d’or comme historiques.
- FraDiavolo a écrit:
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Tu as déjà pu comparer, vraiment, « montres en mains », (et pas sur des on-dit), une d’origine et une de ces « si bonnes » copies?….
Les quelques-unes que j’ai pu voir ne pouvaient tromper que des néophytes, des naïfs, des pigeons…
Une copie reste une copie, et si elle est parfaite, alors…c’est que c’est une Rolex !
Ok pour les copies.
As-tu des infos sur les deux autres points?– Le manque de clarté des chiffres
– Le marché asiatique en berne?- FraDiavolo a écrit:
- Tu as déjà pu comparer, vraiment, « montres en mains », (et pas sur des on-dit), une d’origine et une de ces « si bonnes » copies?….
Les quelques-unes que j’ai pu voir ne pouvaient tromper que des néophytes, des naïfs, des pigeons…
Une copie reste une copie, et si elle est parfaite, alors…c’est que c’est une Rolex !
Il y a des contrefaçons cheap produites pour le marché chinois ou cela est autorisé, et il y en a d’autres, produites en petit nombre pour être vendues au prix des vraies comme originales.
Ils ont des exemplaires chez Rolex que eux même ont du démonter pour les identifier.
Impossible de les discerner de l’extérieur a ce que l’on m’a dit (interne).Quand au chiffres de vente de Rolex… difficile a dire. Ils sont je pense impacté par cette crise, mais impossible a savoir. Il ne s’agit plus la de secret, mais de fierté. Même des personnes que je connais y travaillant ne m’en diront jamais rien. Leur principe même de recours a la sous traitance et a l’intérim fausse tout quand aux éventuelles mouvements de personnel.
Enfin Rolex est une fondation et n’est donc pas soumise a certaines règles de divulgation.
- Manivel a écrit:
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Je sais que les premiers calibre Unico chez Hublot leur coutait a peu près 10 fois plus cher qu’un ETA.
Le chiffre de 2000chf m’avait été donné a l’époque.Non seulement il faut tout développer, mais en plus, la finition attendue est supérieur pour des volumes de production moindre.
Néanmoins on peut reprocher a ces marques de ne pas s’être inscrites dans une perspective de groupe et sur le long terme (ils ont eu 8ans…) pour réduire les couts et augmenter le volume.
Ils font partie d’une même maison mais travaillent séparément.
Swatch Group fait exactement l’inverse.La encore il y a un problème de perspectives et de décision prises en haut lieu.
Trop de calibres différents sont produit récemment en trop petits nombres pour être emboités dans des nouvelles vieilleries que l’on veut nous vendre a prix d’or comme historiques.
C’est pas faux
, l’indépendance a un coût et développer des mouvements in house alors qu’on est en pleine crise demande des reins solides, une assise financière importante et de bonnes perspectives, ce qui n’est pas évident avec les effondrements des marchés Russes et Chinois, sachant toutefois qu’il ne me semble pas que ce soient deux marchés phares pour Breitling.
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