Tout va si bien

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 45)
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    Messages
  • #410000117012
    ZEN
    Membre

    La bien pensance horlogère tient en quelques points majeurs que l’on ne doit pas perdre de vue, je vais tenter de les synthétiser ici :

    Le terme d’échec est à bannir de son vocabulaire, on parlera dans le pire des cas de succès en demie teinte. On évitera également de parler de suppressions d’emplois mais de cadres qui partent développer des projets personnels lorsqu’un cadre quitte une maison sans encore avoir d’aire d’atterrissage.
    Un problème technique de conception d’un produit n’est jamais majeur mais « la manufacture a souhaité faire évoluer son produit ». Une attachée de presse n’est jamais nulle mais se prépare à une maternité (je sais, cela fait sexiste mais c’est du vécu et ce n’est pas en France).
    Les forums ne sont pas des lieux d’expression libre mais des lieux peu contrôlés de l’expression de concurrents déguisés en membres.
    Un blogueur n’est pas un casse pied qui mange à tous les râteliers mais un émissaire d’amateurs avertis dont il est le porte parole.
    Le prix d’une montre n’est pas le croisement d’un positionnement marketing pifométrique et d’une recherche de maximisation des marges mais un calcul adapté de la valeur de l’objet. Une montre n’est pas un instrument de mesure du temps mais un garde-temps iconique intemporel.
    La collection de l’an dernier n’était pas invendable mais n’a pas rencontré le succès escompté en raison de la crise étrangère à l’horlogerie.
    La montre connectée n’est pas un coup bas qu’on n’a pas vu venir mais un produit qui ne relève pas de l’horlogerie et n’aura pas de conséquence sur les ventes.
    Une marque moribonde dont tous les collaborateurs se sauvent est une manufacture en voie de renaissance. Enfin, quelqu’un qui souligne les difficultés récurrentes du secteur d’activité de l’horlogerie est un mythomane qui ferait mieux de diffuser nos communiqués de presse.

    Sur ce tout va bien, qu’on se le dise !

    #420003111945
    tititonio25
    Membre

    Beaucoup ici critiquent tes écrits sur la crise horlogère suisse mais quand j’ai des amis qui travaillent chez des sous-traitants multi-marques qui chôment un mois complet en novembre et quelques jours par mois depuis juillet août c’est certain : TOUT VA BIEN !!

    #420003111946
    phip_3l2
    Membre

    Un bon sujet pour Mosbilo! clown

    Ceci dit, je suis d’accord avec ça:

    ZEN a écrit:
    La montre connectée n’est pas un coup bas qu’on n’a pas vu venir mais un produit qui ne relève pas de l’horlogerie et n’aura pas de conséquence sur les ventes.
    #420003111947
    ZEN
    Membre

    J’ai beaucoup d’amis dans ce métier qui me disent que mes écrits hélas reflètent la réalité quotidienne et l’état d’esprit de ce milieu professionnel. La Bisournoursisation de la pensée de quelques-uns soit nantis dans une maison à l’abri pour diverses raisons, soit maintenus à l’écart des difficultés de leur employeur (c’est le cas notamment d’un intervenant dont la Direction est moins optimiste que lui) ou encore la méconnaissance de la situation tout simplement grâce à un emballage marketing efficace, ne reflète aucunement la réalité économique.

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420003111948
    Manivel
    Membre

    Depuis le temps qu’on le dit, on va peut être finir par nous croire.

    #420003111949
    Rom1902
    Membre

    Vu la répétition des posts sur ce sujet, et ne connaissant personne travaillant dans ce secteur, j’aurais tendance à te croire Zen.
    Mais deux remarques/questions:
    – pourquoi une diabolisation systématique des gens du marketing dans ces entreprises? Comme dans les autres secteurs, ils ne font que ce qu’on leur demande de faire: mettre un produit sur le marché. Malheureusement, tous ne peuvent être passionnés… Et par ailleurs, beaucoup de « manufactures » n’ont parfois pas grand chose à raconter… Donc il faut bien créer une histoire à partir de ce qu’on a. C’est partout pareil.
    – Est-ce qu’on pourrait avoir des exemples plus précis de la situation du secteur? Qui va vraiment mal? Certaines maisons vont-elles disparaitre?

    Merci en tous cas pour ces éclairages sur le secteur. Chinois

    #420003111950
    ulko1710
    Membre

    Alors fin de cycle ou crise systémique?

    #420003111951
    Jotunn
    Membre

    Soit, je veux bien croire que ce soit la crise mais on a franchement pas l’impression vu de la fenêtre du client que les marques fassent quoi que ce soit pour corriger le tir.
    Si il y a crise je suppose que c’est parcequ’il n’y a pas de vente donc une bonne manoeuvre serait en premier lieu revoir de façon réaliste les tarifs demandés.
    Comme on le dit ici à propos des PA quand ça ne part pas c’est que le prix n’est pas bon (ou alors que le produit n’est pas bon càd qu’il n’est pas en adéquation avec le tarif demandé, ce qui revient au même).

    Alors après on va m’opposer que vendre à un prix inférieur c’est avouer qu’on a pris le client pour un pigeon.
    Et alors? Si c’est vrai?
    Qu’est ce qu’il vaut mieux? Couler son affaire ou faire amende honorable et baisser la tête jusqu’à ce que la confiance des clients soit à nouveau gagnée?
    Il me semble que quand on agit de façon adulte à un problème et qu’il faut trancher pour le moins pire on choisit pour la deuxième solution.
    Sinon on se barre avec la caisse en laissant tous ses collaborateurs et clients les deux pieds dans la mouise.

    #420003111952
    ulko1710
    Membre

    Eh oui, il était tellement tentant de continuer à se goinfrer avec les émergeants pendant que nous pataugions dans la m….
    Ces pays friands d’un certains luxe qui se devait être bien cher..
    Sauf qu’aujourd’hui les émergeants et autres BRICs coincent sévère, les US ça sent la fin de cycle, et nous en Europe avec notre croissance incroyable clown et l’euro qui baisse, ben voilà l’horlogerie suisse est de toute façon encore bien au-delà de la portée des européens. Ajoutons à cela la petite contrariété des montres connectée…

    Sinon tout va bien (même si je pense que certains vont bien, encore…)

    #420003111953
    axluba
    Membre

    Le problème c’est le risque de perdre ces clients qu’on a pris pour des pigeons. La milgauss a son tarif réduit de 1000euros sans baisse de qualité, dans le même temps l’Aqua terra 15,000 gauss garde le même pris. Le mec qui a paye sa milgauss 1000euro « trop cher » ira probablement chez omega la prochaine fois non? de peur de se faire « enfler » une seconde fois, car dans sa tete il a perdu 1000 euro qu’il n’aurait pas perdu chez omega (et pas que dans sa tete d’ailleurs).

    Je ne sais pas c’est juste une réflexion que je partage avec vous.

    My two cents comme ils disent ici

    #420003111954
    Jotunn
    Membre

    Evidemment que c’est le risque mais est que ce risque n’est pas moins important que de fermer boutique?
    C’est quoi la troisième alternative?
    Par ailleurs tu crois que chez Omega ça n’est pas le même combat que chez Rolex? Parcequ’au tarif de la Milgauss on pourrait opposer celui de la Speed non?
    Et quand je dis ça ça n’est pas en privilégiant l’une ou l’autre marque, les modèles cités m’intéressent.
    Je les ai essayées et clairement le tarif de la MG m’a dissuadé surtout qu’on sait pertinement que pour avoir une ristourne chez Rolol on peut se lever tôt.
    En ce moment je traque la speed mais je ronge mon frein… Si c’est justement la crise je vais attendre que les cochons aient vraiment faim avant de leur donner de la confiture.

    #420003111955
    axluba
    Membre

    Non, honnêtement je ne pense pas… car perdre l’image de marque (car c’est bien cela qu’on attaque lorsqu’on avoue prendre les clients pour des cons et dévalue son propre produit) c’est ce qui peut arriver (encore une fois ceci n’est que mon avis) de pire a une marque dans le domaine du luxe. C’est ce qu’on m’a appris a l’école et je pense que c’est vrai.

    L’exemple donné était totalement au pif pour illustrer ma pensée.

    La seul façon que je vois de rééquilibrer pour une marque est de stopper l’inflation sur un période assez étendue ou d’ajouter des model a la gamme avec un prix plus raisonnable et une qualité certaine. Reste a trouver les arguments pour justifier le prix inférieur, Rusticité, reprise d’anciens modèles (exemple une sub 5 chiffres pose a 3500/4000 euro), Utilisation d’un calibre amorti…

    Bref mes connaissances ne sont pas assez bonne en horlogerie pour trouver des bon arguments et encore une fois je prends Rolex au pif.

    Mais il faut a tout prix éviter d’écorner l’image de la marque sinon tu mets la clé sous la porte (faut sauver les apparences quoi, même si beaucoup ne seront pas dupe je ne pense pas qu’il soit possible d’avouer de but en blanc « on vous a pris pour des cons, désolé, on l’fera plus promis » sans se tuer)

    #420003111956
    ZEN
    Membre
    Rom1902 a écrit:
    Vu la répétition des posts sur ce sujet, et ne connaissant personne travaillant dans ce secteur, j’aurais tendance à te croire Zen.
    Mais deux remarques/questions:
    – pourquoi une diabolisation systématique des gens du marketing dans ces entreprises? Comme dans les autres secteurs, ils ne font que ce qu’on leur demande de faire: mettre un produit sur le marché. Malheureusement, tous ne peuvent être passionnés… Et par ailleurs, beaucoup de « manufactures » n’ont parfois pas grand chose à raconter… Donc il faut bien créer une histoire à partir de ce qu’on a. C’est partout pareil.
    – Est-ce qu’on pourrait avoir des exemples plus précis de la situation du secteur? Qui va vraiment mal? Certaines maisons vont-elles disparaitre?

    Merci en tous cas pour ces éclairages sur le secteur. Chinois

    Pourquoi diaboliser le marketing ? Je crains que les responsables marketing des marques ne connaissent souvent rien à l’horlogerie ni à l’histoire de ce secteur d’activité. J’entends des discours qui ressemblent à des cours d’écoles de commerce (j’y ai enseigné, il fut un temps) mais aucunement ni à la réalité des marchés ni à l’attente des clients. Le décalage est immense ! Ce n’est pas un gag mais je connais une maison où la dernière recrue du Digital a cherché les # Twitter dans un tiroir ! Je vois des idées anciennes s’étirer sur la durée alors que les clients sont déjà passés à autre chose. On reproduit beaucoup d’année en année mais on n’innove pas. On passe de la vente de produits qui n’ont rien à voir avec l’horlogerie et on part bille en tête sur une communication inadaptée en entrainant des dépenses folles pour des choses qui partent en décharge. Je pourrais citer des dizaines de cas. Je ne veux pas polémiquer car ça ne sert à rien mais le marketing dans l’horlogerie est assis sur un niveau élevé d’incompétence et de mauvaises décisions. D’ailleurs quand un nouveau expérimenté arrive, par qui commence-t-il à faire le ménage ?

    Ceux qui ont vraiment du mal ? Ceux dont le segment est incertain, entre deux eaux, la cible pas claire, les marchés surdéveloppés en Asie et mal répartis… Je ne vais pas citer de marques car chacun voit la marque de sa montre de manière affective et cela crée à chaque fois d’éternelles polémiques mais clairement certaines marques sont en danger évident. Celles qui ont un groupe puissant au dessus d’elle sont moins en situation précaire.

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420003111957
    Rom1902
    Membre

    Merci pour les précisions! Chinois

    #420003111958
    il_drago
    Membre

    Qu’ils cessent d’augmenter sans cesse leur tarif… Ça aidera!

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