- Ce sujet contient 171 réponses, 53 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 6 mois.
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- Bourgeois a écrit:
- ZEN président!
ZEN président!
ZEN président!
ZEN président!
ZEN président!
Il y pense tous les matins devant la glace en se rasant…
Perso, je n’aurais jamais fait de comparaison entre Biver et Nataf, pour la simple et bonne rason que le premier est toujours naturel dans on attitude, tandis que le second joue un rôle, il se met en scène, et si je devais acheter une Zenith, je me demanderais si j’avais au poignet une montre ou l’image projetée par un personnage dont l’omni-présence occulte le principale: le produit
- Boogie a écrit:
- Perso, je n’aurais jamais fait de comparaison entre Biver et Nataf, pour la simple et bonne rason que le premier est toujours naturel dans on attitude, tandis que le second joue un rôle, il se met en scène, et si je devais acheter une Zenith, je me demanderais si j’avais au poignet une montre ou l’image projetée par un personnage dont l’omni-présence occulte le principale: le produit
Je comprends ce que tu veux dire mais je t’assure que lorsque je porte ma Zenith, je ne pense pas à M. NATAF en la regardant.
- Boogie a écrit:
- Perso, je n’aurais jamais fait de comparaison entre Biver et Nataf, pour la simple et bonne rason que le premier est toujours naturel dans on attitude, tandis que le second joue un rôle, il se met en scène, et si je devais acheter une Zenith, je me demanderais si j’avais au poignet une montre ou l’image projetée par un personnage dont l’omni-présence occulte le principale: le produit
tu as un point de vue de passionné, Boogie. pour la majorité des gens, personne ne connait Nataf (ah part Mallaury, mais c’est autre chose). pour avoir eu des connections avec Zenith il y a quelques temps, Nataf était Zenith : marketing, communication, design.. un peu comme un "hyper-président" dans un pays européen dont je ne me souviens pas le nom.
M. Biver est surprenant de proximité, de naturel et j’avoue que Hublot est énormément remonté dans ma wish list du fait de la proximité d’un tel personnage. je vous raconterai tout ça un peu plus tard.__________________________________
Instagram: Helvetic_tac- jaeger92 a écrit:
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- Boogie a écrit:
- Perso, je n’aurais jamais fait de comparaison entre Biver et Nataf, pour la simple et bonne rason que le premier est toujours naturel dans on attitude, tandis que le second joue un rôle, il se met en scène, et si je devais acheter une Zenith, je me demanderais si j’avais au poignet une montre ou l’image projetée par un personnage dont l’omni-présence occulte le principale: le produit
tu as un point de vue de passionné, Boogie. pour la majorité des gens, personne ne connait Nataf (ah part Mallaury, mais c’est autre chose). pour avoir eu des connections avec Zenith il y a quelques temps, Nataf était Zenith : marketing, communication, design.. un peu comme un "hyper-président" dans un pays européen dont je ne me souviens pas le nom.
M. Biver est surprenant de proximité, de naturel et j’avoue que Hublot est énormément remonté dans ma wish list du fait de la proximité d’un tel personnage. je vous raconterai tout ça un peu plus tard.
C’est exactement l’impression qu’il me donne.
Je conçois d’ailleurs que M. Nataf a beaucoup de travail, qu’il ets très occupé, et que les forums, ce n’est sans doute pas son truc, MAIS, sachant les liens qui l’unissent à zen, je me suis toujours demandé pourquoi il ne participerait pas un peu à nos discussions.M. Biver a sans doute autant de travail que M. Nataf, mais il ets vraiment proche des amateurs d’horlogerie, et sa position de CEO d’une marque de haute horlogerie ne l’empêche pas de venir à l’occasion causer avec nous.
Quant à Mallaury Nataf, cher Jaeger, tu tapes là dans le mille. Quelle belle fille, mais quel dommage d’être passée à côté d’une carrière qui aurait pu être plus réussie que ce qu’elle a fait
- Boogie a écrit:
- C’est exactement l’impression qu’il me donne.
Je conçois d’ailleurs que M. Nataf a beaucoup de travail, qu’il ets très occupé, et que les forums, ce n’est sans doute pas son truc, MAIS, sachant les liens qui l’unissent à zen, je me suis toujours demandé pourquoi il ne participerait pas un peu à nos discussions.M. Biver a sans doute autant de travail que M. Nataf, mais il ets vraiment proche des amateurs d’horlogerie, et sa position de CEO d’une marque de haute horlogerie ne l’empêche pas de venir à l’occasion causer avec nous.
Quant à Mallaury Nataf, cher Jaeger, tu tapes là dans le mille. Quelle belle fille, mais quel dommage d’être passée à côté d’une carrière qui aurait pu être plus réussie que ce qu’elle a fait
je pense que Zenith doit beaucoup à Nataf et que la marque avait besoin d’un electrochoc et d’un positionnement "poil à gratter" dans un univers "sage", comme Hublot ou dans une très moindre mesure Concord (la syntaxe en prend un coup).. Les "passionnés" ne sont pas un fond de commerce lucratif pour ce positionnement, on ne faisait pas partie des priorités de la marque. Tu mets une chapka, des petrodollars dans la parka et 3 blondes à chaque bras, là, Nataf te répond
et le rôle du CEO n’est pas d’animer un forum ni d’être abordable.
la marque est (re)connue, sortie de l’ombre et de l’image montre de 1ere communion, le pari est reussi. Ma crise passe, il faut faire le dos rond et moins être visible et ostentatoire, Nataf ne pouvait pas rester mais son boulot a été fait.
C’est vrai que Nataf en lui même a donné une personnalité à la marque, pas un dossier de presse sans ses cheveux gominés, chemise blanche et costume sombre et beautiful people à ses côtés; est-ce que je m’y reconnais ? non, mais je n’entre pas dans le business plan de Nataf. on peut lui reprocher ça mais il a tjs été transparent avec cette stratégie.
la transition risque d’être longue.
Zenith a adopté sous certains aspects la personnalité de son leader (plus que CEO), il faut reussir un aterrissage en douceur pour "rattraper" la clientèle effrayée par l’image tout en conservant les très très très riches qui n’ont pas de soucis financiers et qui aiment l’image de Zenith.
Grand écart facial avec double salto flip-flap 180°. exercice de voltige dangereux, mais passionnant à suivre !
Ce qui est aussi formidable c’est la diversité du paysage des marques hrologères : proximité-chaleur avec JLC, Hublot, distance avec Zenith, recherche de positionnement ou attaques frontales pour d’autres. j’adore ce jeu d’échecs !__________________________________
Instagram: Helvetic_tac- Bourgeois a écrit:
- ZEN président!
ZEN président!
ZEN président!
ZEN président!
ZEN président!
Attention ! Il est en ballotage avec Jaeger92. Il n’y paraît pas le minot, mais il fait bien son trou
Donc un second tour Zen vs Jaeger92 se profile à l’horizon. Je serais bien ennuyé si je devais voter…
Comparer le patron d’Hublot et de Zenith est une offance a Hublot,
Hublot c’est du besogneux comme on l’aime dans l’horlogerie, le patron d’hublot a il me semble toujour été dans l’horlogerie.
Zenith c’est du marquetinge de la poudre aux yeux tout ce qu’on aime pas dans l’horlogerie.
La patron de zéntih a fait hiers dans les bulles, demain il sera dans la gastronomie moléculaire pourvu que ca mousse.
non vraiment c’est une bonne nouvelle.On ne revient pas à zéro puisque nataf a quand même le mérite de faire parler de Zénith. Avant, pendant, et même après.
- Marv_fr a écrit:
- Je suis désolé pour Thierry Nataf, mais je pense que son départ est une chance et une bonne nouvelle pour la marque.
Je lis aujourd’hui des propos respectueux sur l’homme. Je ne le connais pas et n’ai donc pas d’avis dessus. Je n’ai pas d’avis non plus sur la stratégie industrielle mise en œuvre faute d’éléments factuels vérifiables. En revanche, concernant les nouveaux produits, les nouvelles gammes, le positionnement tarifaire, la communication, c’est une autre affaire.
Sous sa direction, et particulièrement les 5 dernières années, cette manufacture (pour laquelle j’avais beaucoup de sympathie et plusieurs montres) a complètement perdu sa crédibilité à mes yeux.
Elle a orientée sa communication à destination d’une clientèle imaginaire, puis s’est remise il y a quelques mois à la recherche d’une clientèle perdue.
Elle m’a semblé en retard sur tout : le tourbillon qui arrive après la grande vague des tourbillons, l’utilisation de nouvelles matières après Hublot et Audemars Piguet.
Elle a usé jusqu’à la corde le El Primero avec des boites surdimensionnées et des modules de complications inadaptés (comme la Répétition Minutes). Elle a relégué au second rang le méritant et prometteur Elite qui avait le défaut de ne pas osciller aussi vite que le EP.
Et je ne m’étends pas sur la vulgarité de la communication à base de postures et citations pompeuses.
Pendant toutes ces années, on a prétendu que ces critiques venaient des défenseurs d’une horlogerie d’un autre temps, que le marché était ailleurs. Cette défense manifestait d’ailleurs un mépris pour les marchés émergents, soi-disant incapables d’aimer la belle horlogerie traditionnelle – cf le mythe du gros russe ou de l’asiatique inculte. Je lis le rapport d’activité et les communications financières de LVMH depuis des années. Jamais un seul chiffre n’est venu étayer le succès commercial et financier de cette stratégie de Zenith. C’est pourquoi j’ai été très attristé, mais pas surpris d’apprendre les nombreux licenciements au Locle en début d’année.
A la fois comme amateur d’horlogerie, ancien client de Zenith et actionnaire de LVMH, je pense donc qu’il était plus que temps de siffler la fin de la partie et d’accompagner vers la sortie ce « Président et Directeur Artistique » formé à l’école champenoise.
Propos plutot durs !!
Ne pas oublier qu’avant Nataf la machine industrielle ZENITH était pitoyable . L’image bling bling du design montres (pas toutes …) et des soirées de l’Ambassadeur , occulte le fait que la marque s’est équipée de machines de prod. au top !
Nattaf s’en va , soit , mais il laisse à son successeur une entreprise revenue à la pointe de l’horlogerie ! Y a plus qu’a …- thierryGMT a écrit:
- On ne revient pas à zéro puisque nataf a quand même le mérite de faire parler de Zénith. Avant, pendant, et même après.
Il y a bien, malheureusement, que sur les forums qu’on en parle de Zenith…
C’est dommage, car les Zenith d’antan avec un beau look !
Ils se sont mis à fabriquer des montres à l’allure de plastok, avec des couleurs plus que douteuses, en épuisant les capacités d’un seul calibre vieux de 40 ans, et avec des pub à vomir, où la cible n’est même plus cachée (un homme riche, cheveux gominés, dans une voiture de sport, au bord d’un lac près de Genève… bla bla bla, sortez les diam’s!!!)
Si ça plait !!!
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