- Ce sujet contient 171 réponses, 53 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 5 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- La comparaison n’a effectivement aucun sens entre ces deux marques qui sont aux antipodes.
- Citation :
- et dans le cas présent on se fout royalement de ce que Monsieur Nataf a fait pour la marque(ça c’est partisan, c’est une réflexion d’initié et ça n’a rien à voir).
Alors il faut ouvrir un autre sujet sur la publicité car c’est le sujet dans lequel nous sommes….
Même s’il y a eu digression, la reflexion était dans ce cas précis sur une pub visuelle de Zenith, donc approuvée, voire initiée par Monsieur Nataf et l’image ressentie d’un internaute comme un autre dont tu as respecté la perception et son avis.
Monsieur Nataf est responsable de sa pub comme du reste de ses actions.
Il ne faut donc pas s’étonner de perceptions différentes de la marque.
Et je maintiens que dans le cas d’une image, c’est l’image initiée par son createur qui compte et non ce qu’il a fait par le passé.
Les propos tenus dans ce thread le prouvent: génial pour certains, detestable pour d’autres.je ne connais pas M. Nataf et me garderai donc d’ émettre un avis sur sa personne, par contre une chose est sure, je n’ aime pas l’ orientation qu’ il a donné à Zenith et je n’ ais donc acheter aucun des modèles qu’ il a "produit", alors que j’ etais un fan de Zenith…son départ me réjouit donc plutôt!!!
Je ne connais pas Mr Nataf et c’est vrai qu’avec de pareilles creations il a du améliorer l’image de marque et celle du El Primero.
Merci Mr Nataf d’avoir porté l’image au zenith
Le sujet n’est pas j’aime ou n’aime pas la défy qui représente 15% du catalogue mais le départ d’un président qui a donné un nouvel élan à son entreprise.
La G épate par la technique tous les horlogers Suisses simplement parce que personne ne la croyai tchniquement réalisable. Il fallait la part de folie nécessaire pour donner à la manufacture les moyens d’avancer.
Regarder ZENITH par les DEFY c’est voir le sujet par le petit bout de la lorgnette. En plus ça a déjà été fait 10 000 fois et ça devient lourd.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Le sujet n’est pas j’aime ou n’aime pas la défy qui représente 15% du catalogue mais le départ d’un président qui a donné un nouvel élan à son entreprise.
La G épate par la technique tous les horlogers Suisses simplement parce que personne ne la croyai tchniquement réalisable. Il fallait la part de folie nécessaire pour donner à la manufacture les moyens d’avancer.
Regarder ZENITH par les DEFY c’est voir le sujet par le petit bout de la lorgnette. En plus ça a déjà été fait 10 000 fois et ça devient lourd.
Je te prie de m’excuser mais, sauf erreur, sur les 12 pages du sujet, je n’ai pas encore vu ces 2 modèles.
Toi tu connais Zenith et Mr Nataf par coeur mais ce n’est pas le cas de tout le monde.
Je me trompe sans doute, mais j’avais cru utile d’informer de ce que Monsieur a pu commettre chez Zenith et qui n’apparaissait pas dans les 12 pages.
Je trouvais que c’était aussi l’objectif d’un forum de partager tout en restant correct.
D’autres membres ne s’en privent pas lorsqu’il s’agit d’autres marques ou autres personnes.
Chacun appréciera ton impartialité.
J’attends avec impatience le prochain numero de la "Revue des Montres" et la saga Zenith pour voir ce qui sera écrit lorsque nous arriverons à ces superbes modèles(hormis l’aspect technique indéniable)Ce qui est lourd à la longue, c’est que le débat ne tourne pas autour des montres, mais de la personne qui, pour le meilleur et le pire, a fini par symboliser le Zenith de ces dernières années. Au point que Th. Nataf est devenu pour certains l’homme qu’il est bon de détester : il n’a rien créé (les cadran "open" c’est Frédérique Constant), il a bradé l’image de la marque (les Defy juste bonnes pour les "marché émergents" *), il n’a été qu’un saltimbanque et pas un "horloger" (les complications jusqu’à la 0G, c’est du pipeau bien entendu), et il a fini par payer ses "crimes" (que la crise le balaye, c’est bien la preuve qu’il n’y avait rien de pérenne dans son boulot ; et puis il a ces fameux -41% dont on se délecte en oubliant sciamment la part qui revient à TAG qui dévisse aux USA). Et de terminer la crucifixion en le comparant au bon, au vrai, au pur JCB – qui en terme de stratégie générale n’a pas fait in fine grand chose de différent que Th. Nataf mais cela, beaucoup s’arrêtant à leurs affects et pas aux logiques qui sous-tendent les décisions industrielles, ne le comprennent pas. Seul point différent, et décisif il est vrai : la com’.
Sincèrement quand on ne retient d’un homme que ce qu’on déteste, quand on en vient à se réjouir de le voir à terre, je dis que cet homme est un bouc émissaire, et ça, ça me gonfle. On peut ne pas aimer ce qu’est devenu Zenith (et je ne suis pas entièrement convaincu, loin de là) mais s’acharner à ce point, c’est juste de la mesquinerie. N’importe qui mérite plus de respect que cela.
Nicolas
* On notera la pointe de condescendance voire de racisme qui peut se cacher derrière cette remarque.
Merci Nicolas.
Je crois que tu as résumé pas mal de choses et que nous pouvons clore le sujet.
ZENITH gardera l’empreinte dans son histoire capitalisée de 144 ans de manufacture de Thierry Nataf comme étant celuyi qui a fait évoluer l’image de la marque et a crée les plus grandes complications de l’histoire de ZENITH.
L’histoire de ces 8 dernières années a été pour la manufacture ZENITH une histoire dense et intense avec des créations à un rythme jamais atteint et ceci avec des moyens limités. Jamais non plus dan sl’histoire depuis les années 20, le renouvellement du parc de machines n’avait été aussi fort.
Thierry Nataf laisse un outil de production modernisé, une équipe compétente et formée, il laisse des collections qui ne ressemblent pas à de pâles copies des autres marques, il laisse une passion immense pour la marque et un travail énorme.
Il laisse aussi des projets qui nourriront la marque encre pas mal de temps.
Un peu de hauteur de vue, laisse des regrets de son départ et ce qu’on lit parfois ici et là dans toute la violence constatée rappelle qu’il y a un siècle encore, la foule se précipitait sur les places pour assister aux exécutions publiques.
Je ne partage pas les avis négatifs émis mais ils ont pu librement s’exprimer. Seuls quelques misérables procés d’intentions semblent contester cette liberté. Il n’en est rien. Thierry Nataf qui a toujours lu ce forum a toujours tenu à laisser les propos libres y compris négatifs.
Le sujet va entrer dan sles archives du forum, il témoignera dan sl’avenir de ce que fut ce départ avec toute la charge émotive des collaborateurs de la manufacture exprimée par ailleurs sur le forum ZENITH.
Merci à tous de vos participations.
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