- Ce sujet contient 341 réponses, 108 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 8 mois.
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Messages
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- Necro a écrit:
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Les acheteurs de HH choisissent d’être des pigneons pour afficher une marque au bras ou aller essayer dans des grands salons.
Grosse débilité!!!!
Merci pour le partage.
J’en suis à la moitié et c’est franchement horrible à lire
Non pas par la forme ni pour l’auteur mais pour ses anecdotes. Même un gars qui dépense de centaines de milliers d’euros n’arrive pas
à avoir une montre soit en bon état soit avec un SAV digne de ce nom.
Je n’ose imaginer mon état de stress et d’énervement si demain ma future IWC part un an en SAV ou ma Jaeger est livrée « rayée »
Je vais appeler direct JCB et partir chez Hublot
- raoul volvoni a écrit:
- ici j’ai l’impression que certains pensent qu’ils sont client de la haute horlogerie parce qu’ils ont achète une montre à 5 ke un peu comme si ils pensaient posséder une voiture haut de gamme parce qu’ils ont une A3 tdi avec quelques option ou une 318d ……
faut remettre les choses en « place » posséder une Rolex comme rouler en A4 ou Série 3 ce n’est pas être un client haut de gamme ! la HH c’est de De Béthune, Greubel Forsey, Journe etc etc et Pagani, konnigsegg ou Mc Laren en automobile pas une 116d avec l’intérieur cuir ………
J’espère bien que quand tu achète une rolex en magasin ou une A4 neuve dans une concession (pour rappel audi c’est 3 % de pdm en Frachouillie sur le neuf ) on te considère comme un client Premium ou haut de gamme
et d’autant plus si tu l’achète en tant que particulier , c’est à dire avec tes fonds propres 
- aB a écrit:
- Je me souviens que tu en avais parlé et que tu avais essuyé quelques railleries. D’ailleurs, j’avais fait ensuite attention à ce détail en essayant la Nautilus et je ne voyais plus que cela.
Dès que tu touches au graal pp (même sur une simple 5711), les railleries déboulent automatiquement , il faut juste s’en foutre et être en accord avec ses idées et ses avis
- DUF a écrit:
- Grosse débilité!!!!
Evidemment , on a du mal à comprendre ici que les ntions de pigeons (utilisée pour calmer ses aigreurs) sont inexistantes pour cette clientèle , elle a les moyens , elle achète point barre , les notions de marge ou de pigeon sont nulles et non avenues sauf pathologie médicale
- aB a écrit:
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on peut être passionné et avoir un avis critique et pas seulement être un consommateur passif qui prend pour argent comptant les discours marketing des marques. On peut être passionné et exprimer son ras le bol.
Il faut, amha, prendre ce bouquin pour ce qu’il est (….): informer les consommateurs sur l’industrie horlogère.
On ne saurait mieux dire. L’achat de montre est un contrat. L’acquéreur a rempli sa partie du contrat qui est de payer le prix. Le vendeur ne remplit pas sa partie de contrat qui est remettre un produit conforme à la description qu’il en donne, que le prix soit de dix euros ou de 100.000€.
Le reste n’est qu’enfumage destiné à nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
La victime dans cette affaire, c’est le client trompé et non le fabricant indélicat. Je pense qu’il est bon de remettre les choses et les gens à leur place. Et si le client est difficile parce que c’est son caractère naturel, ou parce qu’il est déçu, c’est au marchand de retourner la situation et de régler le problème non par le mépris mais par l’efficacité, afin que le client reparte satisfait. J.C.Biver et Rolex l’ont bien compris, chacun à leur manière. Rolex par la qualité et la fiabilité de ces bidules et de son SAV, JC Biver par son sens aigu du contact humain.
Ce collectionneur éconduit n’est pas un pleurnichard, c’est un homme qui exprime sa déception et il a parfaitement raison de le faire. Comme je l’ai écrit précédemment nous avons tous, collectionneurs à des niveaux différents vécu ce genre de situation, et il est bon de le faire savoir. ( curieusement, j’ai remarqué que plus la montre est chère, plus on vous traite comme une bouse quand elle a un problème, ce qui est parfaitement exapérant).
Je maintiens pigeon et par choix, désolé. Au risque bien sûr de continuer à me faire pourrir ; ce qui ne manquera pas j’en suis sûr.
Mais quand on achète autant en sachant les problèmes ; c’est soit pathologique, soit qu’on aime se faire mal. Acheter la 10ème JLC après avoir eu des problèmes avec les 9 premières, je ne vois pas de quoi ce monsieur peut se plaindre. Excepté de ne s’en prendre qu’à lui.
Ensuite, personne ne me fera croire qu’on achète une Patek 3 aiguilles à 20KE pour l’amour de l’horlogerie. En terme d’horlogerie pure c’est un niveau presque nul. Le prix est déconnecté de l’objet ; ne laissant que le nom prestigieux à exhiber. M’expliquez le contraire aura toujours pour moi le son d’une personne qui se ment à lui-même pour justifier une dépense inconsidérée. Désolé de mon avis, bis.
« J’espère bien que quand tu achète une rolex en magasin ou une A4 neuve dans une concession (pour rappel audi c’est 3 % de pdm en Frachouillie sur le neuf ) on te considère comme un client Premium ou haut de gamme Rolling Eyes et d’autant plus si tu l’achète en tant que particulier , c’est à dire avec tes fonds propres «
voila bien là la « magie » du marketing !
rouler en A4 ne fait pas de son conducteur un utilisateur de produit haut de gamme ! une R8 V10 ça s’est du haut de gamme pas une A4 au mazout ….
je fais ce parallèle avec l’auto car pour moi ici certains font une confusion entre le vrai haut de gamme et le « premium », chez Chanel il y a la haute couture à plusieurs dizaines de milliers d’euros et des teeshirt à 150e et en effet, magie du marketing toujours, les acheteurs de teeshirt croient être des clients de la marque
le vrai haut de gamme, ce n’est pas le premium là est la différence ! certaines marques l’ont bien compris il suffit de voir le nombre de série 3 diesel de base, vendues à vil prix, avec le pack M car leurs acheteurs ont l’impression de rouler en M3 sans pouvoir se l’offrir …..
acheter une Rolex c’est acheter du haut de gamme mais pas de la haute horlogerie s’est un peut comme roules en C 250d et croire qu’on est un client haut de gamme comme l’acheteur d’une Mc laren ……….
Apparemment, ce monsieur n’a pas acheté de montres chez l’ami Stef à Pithiviers.
Il aurait pourtant vu ce qu’étaient une relation commerciale ou une prise en charge SAV dignes de ce nom.
… mais est-ce vraiment ça qu’il recherche ?
- ZEN a écrit:
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Ils ont un comportement à la hauteur de leurs moyens et ne ressentent pas le besoin de se présenter comme des victimes.
Tout cela semble tellement décalé .
100% d’accord, je note aussi!
Même si je trouve très intéressant qu’il nous fasse part de ses expériences.
Je viens de finir, et ma première reaction est effectivement de penser que l’industrie horlogère risque payer assez cher ses excès. Les acquéreurs fortunés ont horreur des problèmes, luxe et SAV ne font pas bon ménage… Rarissime de renvoyer un sac Hermès á 50k au SAV! Si les performances des PP sont aussi mauvaises que rapportées dans ce livre, ils se préparent une petite traversée du désert, les générations futures risquant fortement hériter d’épaves…
- Petersham a écrit:
- Je viens de finir, et ma première reaction est effectivement de penser que l’industrie horlogère risque payer assez cher ses excès. Les acquéreurs fortunés ont horreur des problèmes, luxe et SAV ne font pas bon ménage… Rarissime de renvoyer un sac Hermès á 50k au SAV! Si les performances des PP sont aussi mauvaises que rapportées dans ce livre, ils se préparent une petite traversée du désert, les générations futures risquant fortement hériter d’épaves…
en conclusion laissez tomber les PP achetez Seiko
- alics a écrit:
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On ne saurait mieux dire. L’achat de montre est un contrat. L’acquéreur a rempli sa partie du contrat qui est de payer le prix. Le vendeur ne remplit pas sa partie de contrat qui est remettre un produit conforme à la description qu’il en donne, que le prix soit de dix euros ou de 100.000€.
Le reste n’est qu’enfumage destiné à nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
La victime dans cette affaire, c’est le client trompé et non le fabricant indélicat. Je pense qu’il est bon de remettre les choses et les gens à leur place. Et si le client est difficile parce que c’est son caractère naturel, ou parce qu’il est déçu, c’est au marchand de retourner la situation et de régler le problème non par le mépris mais par l’efficacité, afin que le client reparte satisfait. J.C.Biver et Rolex l’ont bien compris, chacun à leur manière. Rolex par la qualité et la fiabilité de ces bidules et de son SAV, JC Biver par son sens aigu du contact humain.
Ce collectionneur éconduit n’est pas un pleurnichard, c’est un homme qui exprime sa déception et il a parfaitement raison de le faire. Comme je l’ai écrit précédemment nous avons tous, collectionneurs à des niveaux différents vécu ce genre de situation, et il est bon de le faire savoir. ( curieusement, j’ai remarqué que plus la montre est chère, plus on vous traite comme une bouse quand elle a un problème, ce qui est parfaitement exapérant).
Je rajouterai même que lorsqu’une marque ah non pardon une manufacture vend une montre à 100k€ avec un discours basé sur l’excellence horlogère et que cette montre tombe en panne mais que le SAV derrière n’a d’excellent que le nom, il y a de quoi pester!
- Pierre-Yves a écrit:
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… mais est-ce vraiment ça qu’il recherche ?
Certainement pas.
De toute façon, ce Monsieur, au demeurant fortuné, est un simple « chauffeur » de carte bancaire, et loin de l’esprit du collectionneur.
Les GRANDS collectionneurs, sont invisibles, discrets, égoïstes, ne se montrent que rarement, et JAMAIS dans des lieux publics avec le blogueur aux aguets.
Quand il achète en salle ( dans 95% des cas d’ailleurs ) il est au téléphone, y compris pour une montre ou un objet à plusieurs centaines de milliers de $ ou d’€.
Puis l’objet disparait de la circulation.
On n’en parle pas, plus, fini.
Certes, qqs années après le même objet peut réapparaitre au bout du monde dans une autre salle de ventes.
Sur le net, et les forum en particulier, la tendance, et de confondre l’acheteur, le simple acheteur, fortuné ou rincé, c’est pareil, qui va entasser, avec le collectionneur averti, passionné, éclairé, documenté à outrance.
Du simple gugusse qui va se faire chier le dimanche matin aux aurores dans un vide grenier et dépenser 120 € en achetant 15 montres, en se mêlant à la foule bigarrée, dans les effluves de merguez ( sans compter celles qu’il trimballe dans son sac ) au type ultra bourré qui va claquer 400 ou 500 000 € par an.
Pour moi, c’est le même gus, le même esprit, la même démarche.
Il n’y a qu’à voir, les lundi et mardi matin, ici, dans le sous forum Vintages & Techniques, la procession des pleurs et grincements de dents concernant les retours de ces achats de misères.
Certes, les larmes seront moins lourdes, moins chaudes, moins appuyées, mais c’est pareil, le même sentiment de « détresse » et de stress.
Paumer 100 balles pour un type qui a simplement 200 balles à consacrer chaque weekend, est tout aussi gonflant que de paumer 100 000 € pour le type ultra bourré de chez bourré.
Pour revenir à ce Monsieur ( que je ne connais pas du tout ) il est tout, sauf à plaindre.
Il adore les montres compliquées et les embarras qui vont avec, et c’est ainsi et c’est son problème …
Sauf que aujourd’hui, la grande tendance et que, avec le Net et les fora, il faut OBLIGATOIREMENT tout étalé, ses peines, ses emmerdes, sa vie, sa femme, les chiares qui bavent, qui ont mal aux dents, la constipation outrancière de Mamy, la chiasse furieuse de Papi, les zémoroides de Tati ( pas Tata, hein, faut pas pousser ), comment faire une pâte à crêpes, comment réussir des œufs sur la plat, un à la coq, un bon café ( p’tain, là c’est tout un art, le geek est insinué dans tous les domaines ! )
Quelle drôle d’époque … nous vivons …
Il n’est pas question de balancer le fameux et fatidique :
L’avenir ??
C’était mieux avant
Non, pas bien, limite facho stressé, et faut aller de l’avant … L’Europe nous tend les bras ( mon voisin culto, à deux mots à vous dire … )
Une époque formidable ?
Pourquoi pas … mais je regarde tout ça par le petit bout de la lorgnette, et sourire effacé, parfois avec un coup de blues … limite un coup de bambou nommé tristesse.
Françoise pourrait sans peine nous faire une méga suite de son « Bonjour » …
Allez, sourions :__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein+1000
Etant moi même dans le commerce ( et plutôt orienté haut de gamme ) et mon propre patron je peux dire que je me plie en quatre pour la satisfaction de mes clients , que ce soit au moment de la vente ou si il y a un problème ultèrieur à celle ci et peu importe le client , qu’il soit simple et sympathique ou hautain et prétentieux je fais le même taf.Je ne me permettrais jamais mais alors jamais de me comporter comme ce que j’ai pu lire !
Après ce qui est fascinant ici c’est qu’effectivement l’image de ces maisons horlogères étant ce qu’elle est et qu’il est tellement de bon ton de les posséder qu’on a l’impression qu’elles peuvent tout se permettre et que les clients sont prêts à tout accepter ( problème de qualité , service pas à la hauteur de la réputation) même à être traiter comme de la merde
Il faut espérer qu’il y aura un jour un retour de baton , car cela rejoint quand même bon nombre de posts lancés ici sur la dérive de l’horlogerie suisse ( augmentation des tarifs ,manque d’innovation , politique d’exclusivité basée sur rien du tout si ce n’est le prix ), qu’elle soit haute ou juste premium pour reprendre certains termes du sujet. Faudrait peut être que tout ce petit monde redescende de son nuage et arrête de vendre du vent … Enfin bon on peut rêver !
- alics a écrit:
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On ne saurait mieux dire. L’achat de montre est un contrat. L’acquéreur a rempli sa partie du contrat qui est de payer le prix. Le vendeur ne remplit pas sa partie de contrat qui est remettre un produit conforme à la description qu’il en donne, que le prix soit de dix euros ou de 100.000€.
Le reste n’est qu’enfumage destiné à nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
La victime dans cette affaire, c’est le client trompé et non le fabricant indélicat. Je pense qu’il est bon de remettre les choses et les gens à leur place. Et si le client est difficile parce que c’est son caractère naturel, ou parce qu’il est déçu, c’est au marchand de retourner la situation et de régler le problème non par le mépris mais par l’efficacité, afin que le client reparte satisfait. J.C.Biver et Rolex l’ont bien compris, chacun à leur manière. Rolex par la qualité et la fiabilité de ces bidules et de son SAV, JC Biver par son sens aigu du contact humain.
Ce collectionneur éconduit n’est pas un pleurnichard, c’est un homme qui exprime sa déception et il a parfaitement raison de le faire. Comme je l’ai écrit précédemment nous avons tous, collectionneurs à des niveaux différents vécu ce genre de situation, et il est bon de le faire savoir. ( curieusement, j’ai remarqué que plus la montre est chère, plus on vous traite comme une bouse quand elle a un problème, ce qui est parfaitement exapérant).
« Après ce qui est fascinant ici c’est qu’effectivement l’image de ces maisons horlogères étant ce qu’elle est et qu’il est tellement de bon ton de les posséder qu’on a l’impression qu’elles peuvent tout se permettre et que les clients sont prêts à tout accepter ( problème de qualité , service pas à la hauteur de la réputation) même à être traiter comme de la merde «
et oui il est bien là le nœud du problème
pour certains ici il est intolérable de critiquer leurs icones et le moindre commentaire ne peut être que celui d’un nouveau riche aigri accumulateur compulsif qui fait honte aux « vrais » collectionneurs ……certaines chapelles ne doivent en aucun cas être critiquée sous peine d’excommunication !
on peut faire à nouveau le parallèle avec l’automobile, quand quelqu’un a un problème avec une auto française s’est normal car c’est forcément de la merde ou moins bien que le « premium » allemand par contre quand on a un soucis avec son Audi, Bmw ou Mercedes c’est qu’on a pas eu de chance et en aucun cas il ne faudrait remettre en cause la qualité du produit et ou du SAV …….- raoul volvoni a écrit:
- et oui il est bien là le nœud du problème pour certains ici il est intolérable de critiquer leurs icones et le moindre commentaire ne peut être que celui d’un nouveau riche aigri accumulateur compulsif qui fait honte aux « vrais » collectionneurs ……
Voila, en une phrase ( comme toujours tendance polémique insidieuse ) tu as résumé parfaitement et à 100%.
Cela étant, il est à espérer que ta dizaine de Patek et autant de V&C ne trainent pas lamentablement en SAV …
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
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