FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Swatch n’a-t-il pas commis une erreur ?
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15 septembre 2016 à 0h54 #410000122086
ZEN
MembreIl y a quelques années lors de l’introduction des calibres automatiques dans les Swatch, il se murmurait que Nicolas Hayek en constatant un surstock de mouvements automatiques décida d’écouler les moins « gradés » dans des Swatch et de relever le niveau des mouvements des montres classiques.
Nous sommes là dans une vision industrielle intelligente et une « qualification » des produits.Le chrono Swatch automatique fut un bide car trop cher et pas très fiable.
Le sistem 51 est un vrai pari industriel et une réussite, à mon sens l’une des meilleures idées des 5 dernières années. D’abord « irréparable » dans les montres à boites en plastique, les versions acier sont annoncées réparables. Voici donc un mouvement dans lequel la main de l’homme n’intervient pas car la fabrication est à 100% confiée à des robots, facile à réparer car une seule vis et un empilement logique des pièces (il suffit de respecter l’ordre) avec un entretien de 0 et une précision annoncée de -7 à +7 secondes par jour qui en réalité est de -2 à + 4 à 5 secondes selon les modèles) et donc une précision digne du COSC.
Le Sistem 51 vendu de 135 à 220 euros est une jolie boite à marge car les coûts de revient à la fabrication sont très faibles (moins de 5 à 10 euros). Le rotor en plexi n’est sans doute pas « qualitatif » mais terriblement efficace et les pièces en Arcap amagnétiques dignes de milliers de Gauss.
Ma question est pourquoi avoir mis ce calibre dans une Swatch et pas dans une marque plus haut de gamme de type Tissot ou Hamilton ? 90 heures de réserve de marche, c’est très appréciable et une montre auto précise à moins de 500 ou 600 euros aurait comblé tout le monde. En plaçant ce calibre dans une Swatch, le groupe n’a-t-il pas commis une erreur qui enferme cette technologie innovante ?
15 septembre 2016 à 1h19 #420003370756radiomir
MembrePlusieurs hypothèses:
- positionnement marketing des marques dans le groupe (on pique pas les clients du copain)
- un Powermatic 80 fait plus « quali » que le mouvement de la System 51
- les études clients ont peut-être conclu qu’une montre à partir d’un certain prix ne pouvait pas avoir de mouvement en plastique (j’ai un exemple du monde automobile en tête, mais je vais vous l’épargner)
- les FAMeurs ne sont pas représentatifs de la clientèle visée (nos critères de choix sont à des années-lumières des exigences de la clientèle cible)
- il n’est peut-être pas exclu que ce mouvement se retrouve dans les autres marques du groupe dans une version « retravaillée » à plus long terme
- pour suivre ce raisonnement, le groupe attend peut-être d’avoir le retour du marché avant de se lancer dans d’autres marques
- une montre à 200€ jetable si problème de mouvement est peut-être « acceptable », moins quand la montre est vendue 1000€ (sauf que maintenant il est annoncé comme réparable)
15 septembre 2016 à 1h35 #420003370757phip_3l2
Membre- ZEN a écrit:
- Ma question est pourquoi avoir mis ce calibre dans une Swatch et pas dans une marque plus haut de gamme de type Tissot ou Hamilton ? 90 heures de réserve de marche, c’est très appréciable et une montre auto précise à moins de 500 ou 600 euros aurait comblé tout le monde. En plaçant ce calibre dans une Swatch, le groupe n’a-t-il pas commis une erreur qui enferme cette technologie innovante ?
Je verrais ça plutôt comme une carotte donnée au grand public pour s’intéresser au montre méca, et peut être donner l’idée au client de se tourner ensuite vers des montres méca de gamme supérieure (pour attirer le client)
Avec une montre « abordable »…
Comme à tenté de le faire Seiko dans les années 90 avec son 4S15, et ses montres SUS.
Le 4S15 issue des meilleurs montres des années 70, permettait d’avoir une montre abordable, avec cependant de bonnes performances pour ne pas décourager les utilisateurs de quartz!!15 septembre 2016 à 1h58 #420003370758zidelu
MembreBen avec la crise , les amateurs de montres sans soucis de fiabilité et de dépense trop élevés ont là un beau spécimen de montre pour tous les jours AMHA.
Pourquoi aller concurrencer d’autres gammes qui se vendent au prix fort
15 septembre 2016 à 2h14 #420003370759Labrax1450
MembreRien n’empèche de le faire dans l’avenir, si ce calibre se révèle fiable et précis.
Le placer dans des boitiers sans fond transparent ne devrait pas poser de difficulté!
Des déclinaisons ultérieures sont peut-être déjà prévues?
15 septembre 2016 à 2h25 #420003370760zidelu
Membre- Labrax1450 a écrit:
- Rien n’empèche de le faire dans l’avenir, si ce calibre se révèle fiable et précis.
Le placer dans des boitiers sans fond transparent ne devrait pas poser de difficulté!
Des déclinaisons ultérieures sont peut-être déjà prévues?
Tu achèterais une Oméga ou autre TAG BM avec un 51 produit à la chaine uniquement par des robots ? tu me diras que ça ne change pas de beaucoup pour certaines marques
15 septembre 2016 à 2h29 #420003370761Labrax1450
MembrePourquoi pas, mais certainement pas à un prix où certains autres fabricants proposent un calibre manufacture pour un modèle équivalent…
15 septembre 2016 à 2h31 #420003370762radiomir
Membre- zidelu a écrit:
- Tu achèterais une Oméga ou autre TAG BM avec un 51 produit à la chaine uniquement par des robots ?
Il suffirait de commencer par le renommer, et de modifier quelques pièces
- Labrax1450 a écrit:
- Pourquoi pas, mais certainement pas à un prix où certains autres fabricants proposent un calibre manufacture pour un modèle équivalent…
Le mouvement 51 est un calibre manufacture
15 septembre 2016 à 2h32 #420003370763Labrax1450
MembreDans une swatch, oui!

J’achèèèèèèèètte!!!!
15 septembre 2016 à 2h34 #420003370764senator
Membre- radiomir a écrit:
- Plusieurs hypothèses:
- positionnement marketing des marques dans le groupe (on pique pas les clients du copain)
- un Powermatic 80 fait plus « quali » que le mouvement de la System 51
- les études clients ont peut-être conclu qu’une montre à partir d’un certain prix ne pouvait pas avoir de mouvement en plastique (j’ai un exemple du monde automobile en tête, mais je vais vous l’épargner)
- les FAMeurs ne sont pas représentatifs de la clientèle visée (nos critères de choix sont à des années-lumières des exigences de la clientèle cible)
- il n’est peut-être pas exclu que ce mouvement se retrouve dans les autres marques du groupe dans une version « retravaillée » à plus long terme
- pour suivre ce raisonnement, le groupe attend peut-être d’avoir le retour du marché avant de se lancer dans d’autres marques
- une montre à 200€ jetable si problème de mouvement est peut-être « acceptable », moins quand la montre est vendue 1000€ (sauf que maintenant il est annoncé comme réparable)
Excellentes réponses ,
Le point sur les FAMeurs est trop souvent oublié ici ,et pourtant tellement vrai .
15 septembre 2016 à 3h20 #420003370765filip28
Membre- ZEN a écrit:
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Ma question est pourquoi avoir mis ce calibre dans une Swatch et pas dans une marque plus haut de gamme de type Tissot ou Hamilton ? 90 heures de réserve de marche, c’est très appréciable et une montre auto précise à moins de 500 ou 600 euros aurait comblé tout le monde. En plaçant ce calibre dans une Swatch, le groupe n’a-t-il pas commis une erreur qui enferme cette technologie innovante ?

Peut être parce que le monde du luxe est en train de se péter la binette et qu’ils estiment pouvoir ramasser plus de marge en innovant avec une Swatch?
15 septembre 2016 à 3h25 #420003370766dm
Membreswatch c’est l’innovation, le pas cher pour les masses, le fun, le bic de la montre. ils conservent leur invention et leur image. aller emboiter un sistem 51 précis mais pas réparable dans une hamilton ça passerait pas.
15 septembre 2016 à 3h44 #420003370767salamander007
MembreDisons que Tissot a déjà essayé les mouvements plastiques et que ca n’a pas marché… manque de prestige sans doute.
15 septembre 2016 à 4h37 #420003370768zidelu
Membre- radiomir a écrit:
- Il suffirait de commencer par le renommer, et de modifier quelques pièces
Le mouvement 51 est un calibre manufacture
EXCELLENT !
Toi tu devais acheter une Tag et tu t’es dis qu’une Seiko c’était pareil , mais en mieux et moins cher
15 septembre 2016 à 4h40 #420003370769radiomir
Membre- zidelu a écrit:
- Toi du devais acheter une Tag et tu t’es dis qu’une Seiko c’était pareil , mais en mieux et moins cher
C’était effectivement le fond de ma pensée
(mais je ne suis pas acheteur de TAG) -
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