Submariner index patinés : belle vintage ou arnaque potentielle ?

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11 sujets de 46 à 56 (sur un total de 56)
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    Messages
  • #420001532230
    fab59
    Membre
    sissou a écrit:
    Fred-92100 a écrit:
    sissou a écrit:
    Fred-92100 a écrit:
    sissou a écrit:
    Fred-92100 a écrit:
    PS : c’est à Quentin que j’ai acheté la mienne Submariner index patinés : belle vintage ou arnaque potentielle ? - Page 2 Solv_gif

    si vous l’avez acheté au dénommé Quentin c’est probablement un fake.

    en effet tout les anciens de ce forum savent que Quentine remonte des montres à partir de diverses pièces de precista,de bleu et même de traban.

    bref je n’y connais rien mais je sais ce que j’affirme au sujet de ce personnage glauque. batman je balance pas,mais par MP je peu te donner la liste des gens qui se sont constitué partie civile contre lui. batman

    signé le vengeur masquer aux burnes coquilles d’oeuf.

    c’est quoi ce bins??

    et bien rien de grave,mais bon vous auriez du vous renseigner sur l’individu avant d’acheter…………………………………………………………………………………………………….

    mais non je rigole! les fausse montre de quentin ressemble autant aux vraies fausse vintage qui se vendent chaque année sur les forums.
    signé le vengeur masquer batman aux dents ivoires. Mr. Green

    affraid j’ai eu un coup de stresse mais j’avais fait quand même vérifier la montre avant de l’acheter lol donc après 10 secondes de doute tout va bien ! Mr. Green

    j’ai vu qu’il y avait des jocolor sur ce forum ! c’est ce qui le rend sympa thumleft

    heureusement sinon ça serai triste,quentin est un garçon du tonnerre.

    mais pour ma part je n’adhère pas à la thèse de l’humidité,ou de la lumière,mais plutôt aux composants ayant servit à la fabrication des pâtes.

    je suis plutot OK avec la thèse de Sissou.

    #420001532231
    Quentin
    Membre

    lol mon francis!

    Sinon, oui, bien sûr que la composition de la matière entre en ligne de compte… (ce que j’ai écris d’ailleurs Wink )

    #420001532232
    sissou
    Membre
    Quentin a écrit:
    lol mon francis!

    Sinon, oui, bien sûr que la composition de la matière entre en ligne de compte… (ce que j’ai écris d’ailleurs Wink )

    OH mon ami! il y avait un moment que je ne venais plus.

    en plus de ça je fais du déstockage en ce moment,et tu te tape 30 guignols qui t’assomme à coup de SMS,MMS M&M’S et couétéra et couétéra et qui ne sont pas acheteur,entre les experts de 2 ans qui connaissent tout,possèdent tout et ont tout vu,en seulement 2 ans et à 18 ans. Wink

    #420001532233
    Quentin
    Membre

    Je sais je sais!
    T’as le bonjour de david Wink

    #420001532234
    Fred-92100
    Membre
    sissou a écrit:
    Quentin a écrit:
    lol mon francis!

    Sinon, oui, bien sûr que la composition de la matière entre en ligne de compte… (ce que j’ai écris d’ailleurs Wink )

    OH mon ami! il y avait un moment que je ne venais plus.

    en plus de ça je fais du déstockage en ce moment,et tu te tape 30 guignols qui t’assomme à coup de SMS,MMS M&M’S et couétéra et couétéra et qui ne sont pas acheteur,entre les experts de 2 ans qui connaissent tout,possèdent tout et ont tout vu,en seulement 2 ans et à 18 ans. Wink

    Si tu sais pas ou stocker… j’ai de la place chez moi Fier 2 Mr. Green mais je suis pas expert ! et j’ai pas 18 ans Arrow

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    « Rolex?…. Omega ! …. BOTH beautifull Mr. Green Mr. Green Mr. Green !!! « 

    #420001532235
    sissou
    Membre
    Quentin a écrit:
    Je sais je sais!
    T’as le bonjour de david Wink

    je viens de parler 3/4 d’heure au téléphone avec lui. Wink

    #420001532236
    ttmax
    Membre

    Y’a SKYPE qui est pas mal aussi. Vous connaissez ?

    En plus de pouvoir chatter, on peut se voir gràce à la webcam.

    jocolor

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    Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.

    #420001532237
    Fred-92100
    Membre

    c’est devenu le café du commerce ici…

    Qui veut une bière? Submariner index patinés : belle vintage ou arnaque potentielle ? - Page 3 Blunt_gi

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    « Rolex?…. Omega ! …. BOTH beautifull Mr. Green Mr. Green Mr. Green !!! « 

    #420001532238
    edgar
    Membre

    Submariner index patinés : belle vintage ou arnaque potentielle ? - Page 3 4trrsl

    Et le mystère de la coloration des index restera entier et périodiquement les plus grands savants de ce monde mais également les plus éminents marabouts se repencheront sur la question !

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    Beethoven était tellement sourd que toute sa vie il a cru qu’il faisait de la peinture.

    #420001532213
    SEVENTIES
    Membre
    evh5150 a écrit:
    SEVENTIES a écrit:
    46 ans pour cette 1675….et tout d’origine. Guillaume
    Submariner index patinés : belle vintage ou arnaque potentielle ? - Page 2 P1020179
    Submariner index patinés : belle vintage ou arnaque potentielle ? - Page 2 P1020180

    Jamais rechargée en tritium ? Incompréhensible

    Et non, jamais. Particularité des modèles de 67. Comme les subs de l’epoque. Guillaume

    #420001532214
    Fred-92100
    Membre
    Vulcain a écrit:
    Fred-92100 a écrit:

    CQFD je sois d’accord avec toi… ce qui signifie bien que ta montres est parfaitement étanche…. donc index blancs donc même si jamais ouverte au contraire une montre jamais ouverte , jamais de manipulation et peut etre de la chance elle reste parfaitement hermétique … je n’ai pas dit que ce n’etait pas possible .

    Et puis la perle est externe donc comme je l’ai dit plus soumises aux UV et à l’eau de mer ou autre donc vire au jaune.

    Merci pour ton temoignage.

    Là, il faut que tu m’expliques….. Le liquide au Tritium est encapsulé dans la perle, aucun risque qu’il soit soumis à de l’humidité extérieure, ou alors ca veut dire qu’elle va se vider. On voit d’ailleurs certaines perles fêlées ou cassées qui se sont vidées et sont translucides.
    Et que la perle soit moins soumise aux UV que les index du cadran, je ne vois par pour quelles raisons….

    L’humidité joue, bien sûr, mais ce n’est absolument pas le facteur principal de la patine des index, sauf pour les cadrans abîmés et flingués, de couleur brunâtre ou verdâtre…. C’est tout sauf de la patine.
    Et si cette théorie tenait la route, alors l’humidité aurait des répercussions sur d’autres organes de la montre, le réhaut, le boîtier etc…. Or des montres patinées qui ne présentent aucune trace de corrosion, c’est très courant.

    Comme tu le soulignes, c’est la pâte luminescente qui change de couleur du fait de son vieillissement et de son expositon aux UV.
    Et la composition de cette pâte varie selon les fournisseurs de cadrans tout simplement. Et Rolex avait plusieurs fournisseurs de cadrans (Stern, Beyeler, Lemhrich, Singer entre autres…). Et pareil pour les fournisseurs d’inserts….. Sans compter que la compositon de cette pâte peut évoluer au fil du temps au sein d’un même fournisseur, ce qui est habituel….

    Ca explique notamment que:

    -Les perles d’insert ne vieillissent pas forcément de la même manière que les cadrans, ce qui est normal. Et ca l’est encore plus si le cadran ou l’insert ont été changés en révison.

    -Certaines séries de montres présentent des caractéristiques similaires sans qu’elles aient été affectées par l’humidité: Ainsi certaines séries de 16800 ou de 16600 qui présentent des patines « caramel » toutes identiques.

    Alors, les index blancs, ils sont d’abord très minoritaires, souvent plus récents (de service) et pour le reste peut être plus exposés à la lumière du jour (Expérience de Jaume, confirmée par la plupart des intervenants de son post) et de composition assurément différente que les autres, mais il y aurait de toute façon bien d’autres facteurs à prendre en compte.

    Et on ne parle même pas des cadrans relumés ou teintés artificiellement……

    A mon avis, beaucoup trop de variables, nul ne peut émettre de règle d’Or en la matière (luminescente Submariner index patinés : belle vintage ou arnaque potentielle ? - Page 2 Blunt_gi ).

    Merci pour ta remarque, j’ai bien précisé qu’il n’y avait pas que l’humidité mais surtout les UV et la température aussi, c’est bien sur une équation super complexe! et je ne voulais pas simplifier à outrance ou dire qu’il ne s’agisait que de l’humidité mais ce n’est pas moi qui ai émis cette thèse, je ne fais que relayer des choses que j’ai lu venant de personnes connaisseuses sur d’autres forums.

    De plus pour la perle, tu m’apprendre un truc donc merci je ne savais pas que c’était du liquide à l’intérieur, je pensais a un amalgame solide encapsuler dans une résine. Dans le cas de la perle, elle est quand même à l’extérieur donc bcp plus soumise aux UV ou autres.

    Avec quoi sont fait les cadrans de services index peints d’avant 97 ? tant la loi n’interdisait pas ils étaient bien au tritium non? donc logiquement les derniers à a voir été changés en revision devraient encore etre un peu lumineux vu que ca fait 14 ans. Quelqu’un a t il encore un cadran peint qui brille?

    Et après 97 ? que se passe t il? on m’a dit que les cadran peints de la 16800 étaient remplacés en service par des cadrans indexes cerclés luminova ( de 16610 ? )
    Mais pour les 5513 ou 1680 il parait qu’on les remplaces par des cadrans de service peints? mais avec quoi? comme peinture? ca brille ou pas?

    Tu as raison qu’il y a de toute facon des cadrans relumés mais on les detecte, ils brillents encore , ou des cadrans repeints mais la c’est plus dur à bien faire et on peut aussi se faire avoir.

    Après pour les séries qui présentent les mêmes caractéristiques, je ne sais pas bien évidemment il y a une part de mystère et d’enigme la dedans et c’est ce qui fait tout le charme et l’intérêt de la discussion
    Wink Qui sait ? peut être que Rolex a changé de peinture a certaines périodes ou de fournisseur comme tu le disais … ce qui fait que certaines séries sont similaires dans le vieillissement.

    Est ce que Rolex a fait des tests chimiques de vieillissement de matériaux (ça se fait dans l’industrie donc pourquoi pas sur des montres de ce prix) et s’est rendu compte qu’une peinture vieillissait mal ? et l’a donc changé … on ne sait pas .Pour Rolex le jaunissement des index est un défaut de sa fabrication, pour les collectionneur une aubaine d’ou la contradiction, et la tentative de remettre a neuf les montres lors des révisions.

    Pour ce qui est de l’humidité, je n’ai pas dit que c’était la cause principale , j’ai dit que cette cause avait été sous estimée et que peu de gens en parle.

    Vous avez raison !!! on appelle la Police scientifique il faut faire des prélèvements clown cherry

    IL y a bien des personnes qui ont attaché leur SD à l’extérieur d’un sous marin pour la faire descendre à 4000m !!! batman Alors ce que je dis n’a rien de choquant Mr. Green

    je suis pour ma part un scientifique et j’aime bien quand il y a plein de variables alien ( défaut de formation de base mdr)

    En tout cas merci Vulcain pour ton apport.

    Sinon pour étanchéité ou hermétisme des Sub , je tiens de ça de Jean Michel admin sur le forum MDP (vous le connaissez surement le monde est petit) :

    http://montresdeplongee.forumrama.com/t20609-vieillisssement-du-tritium-ou-la-patine

    comme ça on pourra pas dire que ca vient de moi Smile cyclops

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