- Ce sujet contient 62 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 7 mois.
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Bonjour à tous,
Je m’excuse par avance car je me doute que ce sujet a été aborder moult fois, mais après avoir cherché et lu quelques jours je me décide à vous demander votre avis sur un achat. Déjà le fait d’avoir à rédiger un sujet à ce propos m’a forcé à réfléchir un peu plus à la question et j’ai pu éliminer quelques doutes.
Il me reste ceci : J’ai été à Genève dans 2 magasins, un AD très connu et la boutique Omega. J’étais chez l’AD pour essayer d’autres montres qui ne m’ont pas convaincu, ils ne vendent pas Omega mais en ont en 2e main, j’y ai essayé des modèles 311.30.42.30.01.005 des années 90 et j’ai flashé sur ce modèle. Les montres étaient belles, mais le prix n’était pas bas par rapport au modèle neuf (en tout cas pas assez pour me convaincre d’acheter une montre sans papier ni boîte d’origine). J’ai eu une super expérience là-bas, j’ai été très bien reçu, par des passionnés et l’on a discuté montre, c’était vraiment chouette.
J’ai été ensuite essayer le meme modèle en neuf chez Omega, je n’ai pas du tout à me plaindre de la boutique officielle, mais je n’ai pas eu affaire à un passionné et l’expérience à été bien différente. La montre, elle, est vraiment géniale et me va superbement.
Ma question est la suivante : Y-a-t-il une raison autre que sentimentale (associée à la patine, au feeling avec les vendeurs etc) d’acheter plutôt une speed des années 80/90 qu’une speed neuve ? Est ce que le mouvement a été modifier depuis, est ce que la qualité aurait baisser ? Ce genre de détails dont je n’ai pas connaissance pourrait faire pencher la balance vers l’occasion.
Merci de m’avoir lu, j’attends vos avis en espérant ne pas avoir été trop long.
Perso c’est surtout le charme et la chaleur de la patine des cadrans tritium comparé aux nouvelles un peu trop « cliniques » qui m’a convaincu.
Où as-tu essayer ces Speedmaster d’occasions ?
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La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve
Je comprends tout à fait ton ressenti sur le côté trop « clinique » des neuves.
Oui j’ai pu essayer les modèles d’occasions, ce qui me fait un peu peur c’est que n’étant pas un aficionado des speeds, j’ai peur de me retrouver avec une montre dont je vais m’apercevoir dans le futur qu’elle ne correspondait aux standards des occasions de ces années… du style trop polie ou les aiguilles pas d’origine… Peut-être suis-je trop pointilleux, mais comme c’est mon premier achat de cet ordre c’est vrai que j’ai tendance à pinailler.
Au final je me demande s’il faut que je m’oriente vers une neuve, vu que c’est une montre qui sera destinée à être beaucoup portée et à rester dans ma collection. Est-ce que les modèles de maintenant vont se patiner de la meme manière que les anciens modèles ?
En fait avec le luminova c’est juste que les aiguilles et les index vont continuer à briller tant qu’elles seront « activer » par les uv c’est ça, cela ne changera rien à la patine que le cadran et les aiguilles prendront au fil des ans ?
Je me suis posé la question il y a quelques mois, et j’ai opté pour une neuve.
Après je ne dirais pas non à une occasion version hésalite avec le case back saphir (3592.50.00), version qui ne se fait pas en neuf. Mais ça sera le même prix que du neuf, ou quasi, effectivement.
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Kontiki, Speed’, & Seikoholic: sna487, snzf17, sarb065, spork, skx, srp773, spb053, spb075, ssh021, srpd11, srpc25, sbdy041, spb149, MM300…Sur les versions luminova, le lum des aiguilles et index restera blanc. (De ce que j ai pu lire sur le fofo)
Seul le tritium se colore avec le temps a priori.Concernant le côté mécanique de ta référence en particulier par rapport aux speed neuves, je laisse les spécialistes te répondre.
Une des questions souvent récurrente sur une neuve est: saphir ou hésalite ?
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Le tic-tac des horloges, on dirait des souris qui grignotent le temps – Alphonse Allais- ashivan64 a écrit:
- Sur les versions luminova, le lum des aiguilles et index restera blanc. (De ce que j ai pu lire sur le fofo)
Seul le tritium se colore avec le temps a priori.Concernant le côté mécanique de ta référence en particulier par rapport aux speed neuves, je laisse les spécialistes te répondre.
Une des questions souvent récurrente sur une neuve est: saphir ou hésalite ?
Alors justement je pensais que ce serait vraiment LE sujet pour moi, hors une fois sur place et ayant essayer les deux, la version hésalite s’est imposée d’elle même. Alors que sur le papier (enfin, sur le site Omega) la version saphir partait clairement favorite.
En même temps « sur le papier » je pensais m’offrir une Tudor… sur place, ayant essayer les Speed (par curiosité) d’abord, les Tudor ont vite été oubliée.
Concernant le luminova c’est vrai qu’il est dommage qu’ils ne bougent pas dans le temps. Mais celles que j’ai essayer d’occasion avaient une réelle différence de patine entre les index qui avaient viré couleur creme et les aiguilles qui étaient vraiment blanche.
En tout cas je suis ravi des réponses que vous apportez, et heureux de voir que le sujet, bien que certainement déjà abordé vous inspire.
En fait plus je vous lis et plus je chemine. Je suis pris par l’envie de me pencher vraiment plus sur l’histoire de cette speed, sur son évolution, ses (nombreuses) variantes.
Toujours est-il que comme c’est un premier pas dans le monde de l’horlogerie, à l’occasion de mes 40 ans, je pense que je vais me diriger vers un modèle neuf pour pouvoir créer une histoire perso avec elle. Qui sait, peut être la laisser à un de mes enfants un jour…
Dans le même temps je vais regarder les autres variantes, moins historique (je suis tombé sur une automatique en 39m avec un cadran « panda », un modèle destiné au Japon si je ne m’abuse, qui m’a tapé dans l’oeil).
Merci à tous pour vos messages, notamment celui de toquédetocante qui me donne des points à creuser lors de mes futures recherches.
Pour faire avancer le débat, pensez-vous qu’une vintage (min 25-30 ans) soit aussi indiquée comme montre de tous les jours qu’une neuve? Ou plutôt à intégrer par petite touche dans une rotation?
cf article sur fratellos: https://www.fratellowatches.com/top-5-vintage-watches-i-actually-wear/
Éternelle question en effet.
Je suis parti sur une récente me concernant, j’aime beaucoup le côté « clinique » et sa lisibilité à toute épreuve qui lui confère un petit côté Bauhaus…__________________________________
Je bois à la gourde vide du sens de la vieArticle un peu tiré par les cheveux, si tu veux mon opinion…
Je porte tous les jours des montres datées des années 60 à 70, sans aucun soucis. Rien de bien fou, principalement des Seiko et des Suisses équipées AS, et deux trois autres trucs plus onéreux.
Tout est entretenu par mes soins ou ceux d’un horloger quand j’ai la flemme ou que la complexité du modèle me décourage.
Tant qu’elles sont révisées et entretenues je ne vois pas le genre de problème que tu peux rencontrer lors d’une utilisation quotidienne. Il faut juste faire preuve de bon sens… Pour reprendre les exemples de l’article :
– Moins de résistance au magnétisme ? On ne pose pas sa montre près d’une enceinte ou d’un micro-ondes. Et au pire… on la démagnetise, rien de bien sorcier !
– Peur de l’étanchéité ? On ne s’approche pas de l’eau avec une Seiko pré-1970 même s’il est indiqué Waterproof sur le fond de boite… Ou alors on fait confiance à un horloger pour vérifier et garantir l’étanchéité.
– On porte une montre tellement rare que les pièces de rechange n’existent pas ou coûtent trois smics ? On évite de la porter en Daily… Voire on évite de l’acheter si l’idée est de payer 10.000 euros pour qu’elle reste dans un coffre.
La seule chose à ne pas faire si on tient à sa montre « vintage », c’est de la porter quotidiennement sans l’avoir révisé auparavant. Les lubrifiants auront surement séché et ça risque de faire du dégât ! Outre cela, l’autre réalité est bien entendu que si ça casse, il faut souvent être plus patient qu’avec une montre moderne, le temps de trouver les pièces et la personne prête à effectuer la réparation. Le vintage, c’est avant tout une histoire de risques / récompenses, et il faut avoir une philosophie un peu différente pour apprécier les pièces !
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J’écris chaque semaine un article traitant de l’horlogerie sur Chêne Royal Co. instagram : @cheneroyalcoSi le choix se porte sur l hésalite, l offre d occasion n est pas à négliger, surtout si tu es attiré par les cadrans tritium patinés.
Pour ma part, j ai craqué pour le saphir car je la voulais neuve.Par contre, un cadran avec index crème et aiguilles blanche, c est peut-être le signe d un changement d aiguille lors d une révision…
Je ne suis pas compétent sur les speeds vintage. Si tu t orientes vers de l occaz, les spécialistes du fofo sauront te guider.
Bonne recherche.
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Le tic-tac des horloges, on dirait des souris qui grignotent le temps – Alphonse AllaisEt un cadran à la patine trop homogène et hyper raccord avec les aiguilles, ca peut être aussi pas d’origine.
Je dis ca je dis rien …
Difficile comme choix…
La Speedmaster existe depuis plus de 60 ans…
Du coups, il y a un choix plutôt énorme concernant cette montre :
– neuve : tu n’auras pas le choix autre que ce qu’il y a actuellement sur le marché (boutique OMEGA ou revendeurs qui peuvent avoir des références écoulées en boutiques OMEGA… ou mieux des montres neuves dans leur jus d’époque mais plus rares… trouve-moi une CK-2915 neuve dans sa boîte d’origine et tu nous fais un topic…
)
– occasion : …
… alors là il y a de quoi rêver… ou pas ; soit tu tombes sur la Speed qui te plaît et qui est authentique, soit tu tombes sur un truc bizarre… soit tu es prêt à mettre quelques dizaines (centaines) de milliers d’euros pour le Graal… 
Dans le secteur de la Speed, il y a beaucoup de choses différentes : classiques, spéciales, éditions limitées…
LA famille est grande !
Que veux-tu finalement ?
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Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 1918Il y a 8 ans, je cherchais une OMEGA… mon rêve horloger !
Beaucoup d’hésitations… PO… SMP… Speedmaster…
L’histoire de la Speedmaster m’a fait pencher vers elle…
Pour moi, c’était clairement une neuve… (c’est comme les voitures, je les achète toujours neuves).
Du coup, la Speed classique avec verre hésalithe…
Les « hommes de la Lune » n’avaient pas de verre saphir…
J’en suis extrêmement content… une montre magnifique et très précise…
Bon, ma Seamaster 300 Diver l’a mise un peu au placard en ce moment…
Bon choix en tout cas…
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Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 1918Déjà la sympathie ou la passion du vendeur c’est pas un critère d’achat… T’achètes une montre pas un potentiel ami.
Y’a pleins de vendeurs passionnés mais qui n’ont pas pour consigne de faire potos avec les clients et d’escrots forts sympathiques qui te vendent des bidouilles avec le plus grand des sourires.
Après neuve ou ancienne. Neuve c’est la tranquillité de l’esprit. Ancienne entre les problèmes d’authenticité, de pièces, d’eau, etc… C’est quand même particulier, surtout si tu débutes.
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