- Ce sujet contient 75 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années.
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Messages
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- gaggy a écrit:
- Je ne comprenais pas ce discours quand j’ai débuté….
Idem
Toutes les vintages sont différentes, toutes les neuves les mêmes.
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Seamaster PO
- PITTOM a écrit:
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- gaggy a écrit:
- Je ne comprenais pas ce discours quand j’ai débuté….
Idem
Toutes les vintages sont différentes, toutes les neuves les mêmes.
Les neuves 2012 sont des vintage en devenir, à la différence près que
– le lumi ne devrait pas évoluer
– le bracelet est le meme depuis le début des années 2000
– le cadran est le meme depuis 1997
– idem pour la lunetteDonc, on aura moins de versions avec de la personnalité pour ces montres pour cause de standardisation, mais on pourra en avoir par vieillissement.
- 604pilot a écrit:
- Tenez c’est intéressant à lire :
http://www.tokeizanmai.com/eng-speedmaster.html#top
Bonne journée
Merci pour le lien.
Intéressant à lire et certainement un travail très marrant.Mais pas trop d’intérêt à acheter …
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.- gaggy a écrit:
- Faux, le boitier est identique. Par contre:
– le cadran est différent (cadran à trottoir, typographie)
– les index sont très différents par leur couleur
– la lunette est différente
– le fond comporte des différences de typographie
– le bracelet est différent
- lowendalblades a écrit:
- Comme le dit Gaggy, à part le boîtier qui est le seul élément identique, ces 2 Speeds n’ont strictement rien à voir entre elles …
mea culpa j’ai ecris boitier en pensant bracelet… la seule grosse difference a mes yeux,
apres si tu veux etre vraiment pointu sache ques les boitiers evoluent eux aussi,
j’ai eu une speed de 94 dont le boitier n’est pas le meme que celle de 2005,
il y a regulierement des evolutions.
les cadrans, je suis désolé mais a partir des années 70 a maintenant ils quasi identiques,
alors oui le lumi a remplacé le tritium, et c’est tant mieux, au moins ils ne s’abiment plus avec le temps, et tu peux le faire changer en revision sans que la valeur de montre ne chute aussitot,
la lunette, le fond et la typo c’est quand meme un peu du pignolage,
de la a en préférer l’une a l’autre… on rentre dans la collectionnite ou la raison n’a plus sa place…
- jeanchris2B a écrit:
- C’est curieux, a te lire on dirait plus que tu es anti-vintage, plutôt que pas intéressé ?! Tu peux sans doute comprendre que certaines personnes soient attirées par un look particulier genre mono aiguille ? Alors pourquoi ça t’embêtes tant que d’autres le soient par du vintage ? Sans animosité aucune dans mes propos…
mais cela ne m’embette en rien, et je comprends tout a fait,,
j’aime bcp les vintages pour ce qu’elle sont, des temoins d’une epoque passée,
j’ai eu une vieille speed, une monaco de 70 cal12, il me reste encore une sub snowflake de 74…
Mais dans les post 70 je ne trouve pas que les speeds vintages ait plus d’interet qu’une neuve.D’ailleurs logiquement une montre NOS ne devrait pas avoir d’ame ni d’histoire puisque jamais utilisé,
sa seule histoire c’est d’avoir ete stocké pendant 30ans, et pourtant elle a toujours plus de valeur que la meme
qui a vécu et qui aura soit disant cette fameuse ame….
Sans compter que pour avoir sa fameuse ame ou histoire, il faut qu’elle ai vecue, mais trop, hein
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pas question que les cornes ne soient trop polie, pas question non plus qu’une revision lui ai fait perdre ses aiguilles tritium pour des lumi, idem pour le cadran….Du coup a la fin il faut se demander ce que l’on aime dans les montres, si c’est le coté historique ou technique,
par exemple pour le meme prix tu peux avoir une 1665 dont l’interet premier n’est surement pas le mouvement,
ou alors un piece plus HH d’occaz avec un mouvement plus compliqué et fini a la main …- PITTOM a écrit:
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- gaggy a écrit:
- Je ne comprenais pas ce discours quand j’ai débuté….
Idem
Toutes les vintages sont différentes, toutes les neuves les mêmes.
et ce qui differencie la valeur entre deux vintage est qu’elle soit le plus neuve possible…
D’accord avec toi pour dire que la recherche d’une vintage est précédé chez pas mal de raisonnement de psychopathe : je veux du vécu mais pas trop…
Maintenant, dans mon cas et je précise que je ne parle que pour moi, j’étais bien plus attiré par une vintage que par une 3570, mais j’étais prêt à revoir les critères du tout d’origine à la montre. Je me contente très largement du tout cohérent.
Du coup le prix n’est pas le même du tout.__________________________________
« Ce que les autres n’aiment pas en toi cultive le : c’est toi »… Cocteau.C’est étrange le vintage comme il est dit plus haut.
Pour ma part, une belle vintage patinée juste ce qu’il faut, mais en bon état me plait beaucoup… A contrario, une vintage ayant perdu son tritium sur les aiguille, le cadran abîmé par le temps et le boitier marqué par les années ou le peu de soins, me laisse plutôt froid. Je suis même horrifié par le prix que peuvent atteindre certaines pièces dans ce genre d’état !
On rejoint la notion exprimée plus haut qui est quelque peut étrange, du vintage oui mais en bon état !
Avoir vécu ne veut pas dire avoir fait la guerre…
La conversation s’extremise.
Je parle de montre de collection en bon état de conservation, personne ici n’a parlé de montre pourries.
Regardez les oméga de Lowen ou Gaggy… c’est de ça dont je parle et pas de Rolex cadran rouillé.__________________________________
Seamaster PO- trinita a écrit:
- et ce qui differencie la valeur entre deux vintage est qu’elle soit le plus neuve possible…
Pas forcément mais en général tu as raison sur ce point.
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Seamaster PO- PITTOM a écrit:
- Je parle de montre de collection en bon état de conservation, personne ici n’a parlé de montre pourries.
c’est sur qu’une belle pre-moon reste forcement tres desirable,
mais pour celles qui sont en moins bon etat doit on les laisser tel quel avec leur patine et leur defauts ou les remettre a neuf facon watchco ?
et si elles etaient toujours produites avec leur 321 mais avec le cadran luminova de la 1957 ne crois tu pas que nombreux se jetteraient dessus ?
C’est possible mais si tu parles de 321 c’est le monde du vintage… C’est en grande partie à cause ou grâce à ce 321 que ces speed sont recherchés, en plus du reste bien entendu.
Mais je ne suis pas sur qu’elles feraient de l’ombre aux » vraies vieilles », en tous cas elles ne viseraient pas le même public du tout.__________________________________
Seamaster POJe pense que la confusion vient peut-être du fait que parfois on imagine vintage = vieilles montres en mauvais état.
Personnellement, je déteste ce genre de montres (chez Omega, Rolex, Breguet, …), totalement détruites mais 100% originales qui valent une fortune.
Je ne me vois vraiment pas avec ces ruines au poignet, et je n’aurais absolument aucun plaisir à les porter.Par exemple, il y a quelque temps, on m’avait proposé une Breguet Type XX originale, certes, dans son jus, certes, mais juste … moche et délabrée …
A un prix très élevé bien entendu, car 100% originale.
Même si j’en cherchais une depuis longtemps, je n’ai pas pu l’acheter : aucune envie, aucune émotion …En revanche, lorsqu’on a la chance de trouver une montre ancienne 100% originale et bien conservée, avec une belle patine, en bon état, sûre, alors là oui !
Ou alors, pour certains modèles moins spécifiques que la Speed, on peut aussi envisager une belle restauration totale par Omega Bienne, afin de les faire renaître. Et là aussi, quel plaisir ! Certains Fameurs qui ont tenté l’expérience ne me contrediront pas je pense … C’est fantastique.
Parfois, mais c’est rare, on trouve aussi des modèles un peu esquintés, dans leur jus, et dégageant un charme particulier, on ne sait pas pourquoi …
Dans ces cas-là, il s’agit souvent d’un coup de coeur, affectif, irrationnel, souvent accompagné d’un prix très raisonnable qui justifie l’occasion …Mais juste une remarque pour finir : c’est un peu comme une voiture de collection …
Une belle ancienne, italienne ou anglaise par exemple, en parfait état, mais avec tout de même sa patine et son vécu, c’est extraordinaire non ?J’ai une Fiat 500 de 1968 entièrement restaurée, magnifique, comme neuve, et je peux dire que je lui trouve plus de charme que la Fiat 500 actuelle !!
Et comme les montres, ce n’est pas (tout à fait) la même utilisation, bien qu’en étant soigneux on peut l’utiliser quotidiennement ….Allez, pour la route …:
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.- trinita a écrit:
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- did a écrit:
- Cela ne sera jamais ma came…maintenant celui qui veut un bout d’inox sans âme…why not..
did
les beaux discours a propos de l’âme d’une montre
ca mériterait surement un sujet de philo pour le bac 2013 ca…
l’important c’est surement de trouver l’acheteur qui paierait plus cher pour ca…
En terme de connissance de speed tu n’es pas prêt d’avoir ton bac….
did__________________________________
Don’t let your dreams be dreams……- did a écrit:
- Cela ne sera jamais ma came…maintenant celui qui veut un bout d’inox sans âme…why not..
did
les beaux discours a propos de l’âme d’une montre
ca mériterait surement un sujet de philo pour le bac 2013 ca…
l’important c’est surement de trouver l’acheteur qui paierait plus cher pour ca…
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