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15 sujets de 61 à 75 (sur un total de 125)
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  • #420003203757
    Necro
    Membre

    Deux balles peut-être mais quand on voit les chiffres de ventes, tu peux râler mais y’a un fond de vrai. Même mon AD râle quand on en parle. Certaines de ses montres sont en vitrines depuis très longtemps… Il peut pas brader pour autant et la marque impose de proposer les nouveaux modèles. Celui d’Epinal vient carrément d’arrêter de mémoire.

    Y’a juste aussi à regarder les vendeurs d’occasions (type Cresus), c’est plein de Chronomat qui restent très très longtemps en vente quand une Speed ou une Sub c’est souvent mis « vendu » en deux jours (quoique Rolex se tasse aussi un peu).

    On peut ne pas partager mais c’est un constat que je fais car cherchant actuellement une autre montre, je traîne sur les sites ou dans les boutiques et ça me saute aux yeux.

    #420003203758
    fdm44
    Membre
    Necro a écrit:
    Objectivement, la marque va mal. Je l’ai lu souvent de pleins de sources.

    Je suis content de voir que Breit travaille sur son mouvement mais ils vendent quoi au final.

    Des Navi, ok.

    Un Chronomat d’occas récent c’est vendu 5000 euros… Un tiers de moins, preuve que le prix est mal placé pour attirer du monde.

    Derrière ces deux locos au ralentit c’est un peu le rien. C’est pas les gammes Avengers et Pro qui vont tirer la marque. Quand au reste c’est gros, cher, tout poli et pas différenciant. Breit Bentley, on en parle même pas.

    C’est pas engageant quand même… Le choix est fait de se battre contre Omega, Rolex. Rester avec Longines ou Tag était sans doute mieux. La Transocean ne prendra jamais une part de marché à la Speed et la Sub les gens l’achète par principe.

    Y’avait nul besoin de faire des in House à Quartz, ça saute aux yeux. A part les Navi et des montres un peu niches, je ne vois même pas à qui ils vendent des montres (en grands volumes suffisant pour vivre, j’entends).

    1/ Jugement basé sur des rumeurs sans la moindre source fiable et vérifiable.
    Pour info, Breitling se vend très bien à Nantes et aux USA (d’où les grandes tailles qui prolifèrent dans leur catalogue d’ailleurs, trop à mon goût ceci dit), ça ne me fait pas dire non plus à l’opposé qu’ils cassent la baraque et vont devenir bientôt plus gros que Rolex

    2/ Les décotes en occasion sont pour toutes les marques à l’exception de Patek et certaines Rolex.

    3/ Breitling a toujours eu le même positionnement et n’a jamais eu Longines en concurrence depuis que Longines n’est plus une Manufacture, c’est à dire il y a plusieurs dizaines d’années, en 1977 précisément, date du dernier mouvement manufacturé par Longines, le fameux L990 automatique ultra plat.
    Tag Heuer s’est positionnée plus bas, a joué avec le feu en intégrant du Seiko faussement baptisé in-house, ils ont perdu et courent désormais après leur image

    4/ Breitling produit des montres de plongée depuis 1957 et n’a jamais copié de près ou de loin Rolex, la norme ISO 6425 définit les critères obligatoires pour qu’une montre soit dénommée montre de plongée, il n’y a rien d’étonnant à ce que ce type de montre présente de nombreux points communs entre les marques.
    Pour info d’ailleurs, les index, la taille des boîtiers, la lunette caoutchouc, les aiguilles, le traitement antireflets double face, etc., tout est quasiment différent avec Rolex, y compris au niveau des performances …

    5/ Breitling présente une gamme large et profonde, aussi bien pour homme que pour femme, avec des mouvements ETA retravaillés ou des mouvements in-house de haute volée, permettant à chacun d’y trouver son bonheur, la TransOcean n’a pas pour vocation de concurrencer la Speedmaster, Omega a ses icônes, Breitling a les siennes avec la Navitimer et le Chronomat

    6/ Breitling a sa propre histoire avec le quartz pour info, en ayant créé le superquartz en 2001, il y a 15 ans, 10 fois plus précis qu’un mouvement quartz classique

    7/ Breitling est la seule marque au monde à ne vendre que des montres certifiées chronomètres, même Rolex ne le fait pas, le COSC déclare entre 120 et 150 000 certifications accordées à Breitling chaque année, on peut en déduire qu’il s’agit à peu de choses près de leur volume de ventes annuelles, c’est bien qu’ils ont des clients quelque part qui achètent leurs montres, je ne pense pas qu’ils les donnent ou les jettent Mr. Green .
    Rien d’étonnant non plus à en trouver d’occasion avec un tel chiffre, surtout en temps de crise.

    La suite plus tard Chinois …

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    On ne vit qu’une fois … à moins d’une bonne surprise !!!

    #420003203772
    falconbmw
    Membre
    Certifan a écrit:
    D’ailleurs, à ma dernière visite de la manufacture de La Chaux-de-Fonds, ça avait l’air de plutôt bien aller Incompréhensible

    Chinois

    La chance d’avoir pu visiter la Manufacture ! bravohap I love you

    Breitling va très bien, même si malheureusement les derniers modèles sortis ne sont pas forcément à mes goûts… Wink

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    La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve Fier 2

    #420003203759

    #420003203773
    christcart
    Membre

    Dommage de ne pas avoir pu visiter cette manufacture, même si j’en ai visité des vraiment sympas…
    Me manque celle qui fabrique mes montres préférées… Pleure 2

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    #420003203760
    Botev
    Membre

    thumright

    Merci d’avoir pris le temps d’expliquer.

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    #420003203761
    Necro
    Membre

    1/ Tu le dis toi-même. 120 à 150 montres. Rolex doit être à 700, Omega et Longines pas loin. C’est dérisoire 150 et en baisse. Tous les concurrents sont devant. J’en suis triste te méprends pas.
    2/Exact mais c’est un marqueur à mon sens de voir des pages de Chronomat qui partent pas. On peut penser que non, je te l’accorde.
    3/Si. Y’a 10 ans les prix de Bretiling et de Longines étaient comparables. Je le sais bien il restait ces deux marques dans mes choix en 2007. Longines a contenu les prix. Une hydroconquest vaut toujours 1k, une Colt est passé de 1650 à 2700. Tu peux regarder les catalogues.
    4/Désolé m’enfin entre une Sub et une SOII, y’a un air de famille. Ce qui n’empêche pas que d’autres copient encore plus d’ailleurs.
    5/La transocean est en face de la Speed (je parle pas de la Pro hein). Même caractérisque, même prix, même gueule, même taille, même esprit vintage.
    6/Moi si tu me dis à qui ils vont vendre un nombre conséquent de B55 à 9000 euros qui fait moins qu’une Garmin à 200 euros je me range à ton avis que Breitling a bien fait de chercher à faire un Quartz maison.
    7/voir 1.

    Encore une fois je déplore mon propre avis.

    #420003203762
    Pile
    Membre

    complètement déséquilibrée esthétiquement agha, je trouves les index et les aiguilles bien trop grans et surtout les petits cadrans bien trop petits en comparaison
    dommage

    #420003203763
    fdm44
    Membre

    Les ventes de Longines ne sont pas à comptabiliser avec celles d’Omega tu mélanges tout et tu fais des amalgames.

    J’achète des montres depuis longtemps, de toutes marques y compris Breitling (3) et Longines (2), je connais plutôt bien ces marques après 9 ans de participation active sur FAM notamment, ces deux marques n’ont pas le même positionnement, Breitling est face à Omega et non face à Longines qui n’est plus une Manufacture depuis 40 ans, que ce soit en termes tarifaires, de performances, de finition, etc.

    Tu te trompes en disant le contraire, fais quelques recherches sur FAM, va dans les sous-forums, consulte les catalogues pour mieux connaître les gammes et les tarifs, et tu vérifieras par toi-même que tu fais erreur.

    Quant à juger 120 à 150 000 ventes annuelles comme dérisoire c’est carrément comique, seules Rolex et Omega font mieux dans cette catégorie.

    Encore une fois, consulte le forum, renseigne-toi par Google, tu auras une meilleure vision des marques, de leur positionnement, des marques concurrentes, etc.

    Bonnes recherches, bonnes découvertes et bon dimanche SL Chronoworks - Page 3 Xyxwave_

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    #420003203764
    Necro
    Membre

    Tu ne me lis pas c’est dommage. J’ai dit que Breitling était sur les mêmes tarifs que Longines et aurait dû y rester. Et je compare effectivement Breitling avec Rolex et Omega qui vendent chacun 7 à 8 fois plus de montres que Breit. Alors même qu’Omega partait en dessous de Breit y’a 15 ans. Pendant le même temps Longines a dépassé le milliard de recettes en contenant les prix. Si c’est pas une stratégie ratée va falloir m’expliquer longtemps je suis d’accord avec toi.

    Quand à l’argument d’autorité, je suis sur FAM depuis 9 ans. Si tu veux mais des montres j’en ai au total plus d’une trentaine de toutes les marques, tous les styles et toutes les époques… Sauf Rolex d’ailleurs. Et 6 comtoises aussi Wink

    #420003203765
    saturne49
    Membre

    le fait d’avoir 30 montres ne détermine en rien la connaissance du marché Horloger , et je rejoins fdm44 dans son analyse , j’ai du patek, du rolex, du blancpain, du JLC , Oméga, Breitling et je suis également l’évolution de ces marques et c’est vrai que Breitling est capable de lancer des B55 à 9000€ en super-quartz mais cela n’a absolument aucune incidence sur son image ou même ses résultats , peut être faut t’il penser ou envisager que la cible commerciale de Breitling n’est pas le marché français en priorité, les marchés asiatiques et Américains me semble plus dans le coeur de cible de Breitling .

    Cela n’est que mon Analyse personnelle SL Chronoworks - Page 3 Blunt_gi

    #420003203766
    fdm44
    Membre
    Necro a écrit:
    Tu ne me lis pas c’est dommage. J’ai dit que Breitling était sur les mêmes tarifs que Longines et aurait dû y rester. Et je compare effectivement Breitling avec Rolex et Omega qui vendent chacun 7 à 8 fois plus de montres que Breit. Alors même qu’Omega partait en dessous de Breit y’a 15 ans. Pendant le même temps Longines a dépassé le milliard de recettes en contenant les prix. Si c’est pas une stratégie ratée va falloir m’expliquer longtemps je suis d’accord avec toi.

    Quand à l’argument d’autorité, je suis sur FAM depuis 9 ans. Si tu veux mais des montres j’en ai au total plus d’une trentaine de toutes les marques, tous les styles et toutes les époques… Sauf Rolex d’ailleurs. Et 6 comtoises aussi Wink

    Je t’ai très bien lu mais tu écris n’importe quoi et tu ne veux pas comprendre What the fuck ?!?

    Ce n’est pas parce qu’une montre Longines avait un tarif approchant celui d’une Breitling il y a 9 ans que ça en fait deux marques comparables, les autres montres Breitling de cette même époque étaient d’un niveau largement supérieur aux autres montres Longines.

    Ensuite Omega ne vend que 3 à 4 fois plus qu’Omega, Rolex 5 à 6 fois plus, pas 7 à 8.

    Breitling est redevenue Manufacture indépendante, avec son positionnement, sa stratégie, ses gammes, ils n’ont rien de comparable à Longines que tu sembles adorer et mettre en exemple.

    Posséder des montres, c’est bien, mais ce n’est pas parce que j’en ai plus de 50 de nombreuses marques que ça fait de moi un meilleur connaisseur que toi qui en a une bonne trentaine, les 9 ans de participation active à FAM sont bien plus probants parce qu’ils m’ont amené à m’enrichir de connaissances horlogères que je n’aurais pas acquises en achetant 500 montres sans participer à un forum comme FAM.

    Fais ces quelques recherches, imprègne-toi des marques, de leur environnement, de leur culture, tu changeras de point de vue Wink .

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    #420003203767
    christcart
    Membre

    +1 avec ton analyse fdm44 !Chinois
    Y’a de l’ambiance sur le forum en ce moment… Wink

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    #420003203774
    Necro
    Membre

    Vous inquiétez pas, mon choix est fait et ce sera pas Breit malheureusement. Vous pouvez retourner à votre routine. Bonne continuation.

    #420003203768
    gégé17
    Membre
    Botev a écrit:
    Sauf que les prouesses techniques en question se retrouveront dans nos montres bientôt. Comme avec les prototypes automobiles qui présagent les technologies de nos autos dans un avenir très proche.

    Necro a écrit:
    Si Breitling veut faire dans le marketing anglo-saxon type Specialized/S-Works ou auto bavaroises très bien pour eux. D’ailleurs, je suis persuadé que c’est un très bon mouvement et tout tout. Limite HH.

    Maintenant ce serait un vrai tournant pour la marque qui faisait des outils abordables et pratiques. Fiables, pensés robustes, utiles. C’était l’essence même de la marque « d’instruments pour professionnels ».

    Toutes les dernières sorties envoient vers du luxe et du clinquant : Transocean, Chronomat tout poli, B55, Blacksteel à répétition, pseudo Cosmonaute manuelle, sans même aborder les absurdités de cette semaine avec 50mm. Seule la nouvelle Superocean est réussie mais reste un décalque d’une sub qu’on le veuille ou pas.

    Les montres en dessous de 43/44 sont l’exception ou prévues pour femmes.

    Ça fait bien un an et plus que j’attends que Breit revienne à la raison pour acheter une nouvelle montre. Un peu tristement, je vais acheter une autre marque prochainement.

    Botev a écrit:
    Je suis d’accord avec toi sur la dérive des diamètres, mais dire que la SO II est une decalque de la Sub… Là je dis non !

    Etttttt OOOOOH c’est quoi ce bordel là???

    On peut pas s’absenter plus d’une journée ici???

    La SO II copie de la Sub???? Y’a une ressemblance oui bien sur mais toutes les plongeuse se ressemblent non???

    MOI JE DIS CA PU LE TROLL

    Voilà, j’arrête là, ça me mets mes glandes… et de toutes façons vous avez tenté de lui expliquer les copains… merci à vous bonne soirée…

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    BCF-031 Breitling chrono colt auto – Superocean II 44 A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire…

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