- Ce sujet contient 158 réponses, 54 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 10 mois.
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J’ai du mal à comprendre pourquoi certains ont du mal avec les références Seiko. Moi j’ai du mal à retenir les 6 chiffres d’une Rolex ou ca 310.30.42.50.01.001
Pour le coup, les noms des modèles sont très faciles à retenir pour la plupart, même si beaucoup d’entre eux sont donnés par les seikophiles (Alpinist, Turtle, 5kx, Samurai, Marine Master, 62Mas, Sharp Edge, Cocktail etc…). Ce sont surtout les références qui ont l’air illisibles, mais qui en réalité ne le sont pas plus que chez les autres marques, comme le fait remarquer @Tass2909
Le souci principal, où l’on semble être pas mal à être d’accord, c’est que chaque collection (hormis les Seiko 5) couvre une gamme de prix beaucoup trop large (pour les prospex, par exemple, la moins chère est à 369, et la plus chère à 7k…).
Et puis bien sur, les SL et reissues sans queue ni tête…
- Tass2909 a écrit:
- J’ai du mal à comprendre pourquoi certains ont du mal avec les références Seiko. Moi j’ai du mal à retenir les 6 chiffres d’une Rolex ou ca 310.30.42.50.01.001
Explorer, Submariner, Sea-Dweller,Datejust…
Moi les chiffres je laisse ça aux spécialistes…
- McQ a écrit:
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Tout ton argumentaire s’écroule en moins de 10 secondes devant la première vitrine Seiko croisée à Parly 2 ou au Leclerc de Rueil Malmaison…
Encore un bon exemple de suffisance à l’état pur….il en faut, sinon on s’emmerderait, et ce genre de sujet serait nettement moins intéressant…c’est toujours bien d’avoir un idiot utile
- McQ a écrit:
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Explorer, Submariner, Sea-Dweller,Datejust…
Moi les chiffres je laisse ça aux spécialistes…
Les noms des modèles Seiko ne sont pas plus difficiles à retenir pour le coup
(je me répète, mais bon, Alpinist, turtle, samurai, 5kx, dresskx, cocktail, sharp edge, sumo, monster, arnie, tuna, 62mas, laurel, Marine Master etc…).Certains ne sont pas officiels, d’autres ne l’étaient pas et le sont devenus, et d’autres encore le sont depuis le départ. La différence étant peut être que Seiko joue/jouait moins la carte « nom des modèles » que d’autres marques. Mais quand je vois la com’ autour de la Laurel Alpinist, je me dis que c’est du passé.
- McQ a écrit:
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Explorer, Submariner, Sea-Dweller,Datejust…
Moi les chiffres je laisse ça aux spécialistes…
Comme résumé zenethaar, Seiko a des noms nommés par ses fans, c’est la même chose dans l’autre équipe. Donc il faut arrêter à un moment donné
. Tu retiens les noms des Rolex parce tu t’intéresses à cette marque. Si tu prends un effort pour Seiko, c’est identique.Perso c’est plutôt sur les GS que j’ai du mal avec les chiffres, il y a peu de noms, ou de surnoms, c’est dommage.
Après, si on va vraiment dans le detail, meme moi qui suis fan d’Omega et qui possède une Speed, je serais absolument incapable de dire son matricule… je sais que c’est une speed hesalite de 2018 ça situe… au moins elle a un nom.
- py3.14 a écrit:
- Perso c’est plutôt sur les GS que j’ai du mal avec les chiffres, il y a peu de noms, ou de surnoms, c’est dommage.
Après, si on va vraiment dans le detail, meme moi qui suis fan d’Omega et qui possède une Speed, je serais absolument incapable de dire son matricule… je sais que c’est une speed hesalite de 2018 ça situe… au moins elle a un nom.
Oui je suis d’accord, chez GS c’est plus complexe, même si on finit quand même par comprendre, en regardant sa référence, si un modèle est quartz, SD ou auto. Mais j’ai l’impression que chez GS aussi on prend de plus en plus à coeur de nommer les modèles qui sortent autrement que par un numéro de référence (snowflake, white birch etc…)
Par exemple Rolex a une ou 2 plongeuses
Elles ont un nom
La référence n’à aucune importance. Ceux qui retiennent les réf sont les fans. Pas moi.JLC à plusieurs Reverso
Elles ont un nom
Je m’y retrouve comme ça.Les noms donnés par les fans chez Seiko je ne sais pas à quoi ça correspond, c’est un truc auquel je n’accorde aucune espèce d’importance devant une vitrine ou leur e-boutique.
Quoi qu’il en soit, le Monsieur de chez Seiko a décidé de ne plus trop écouter les fans (un peu barrés/un peu geek dans leur tête). Advienne que pourra.
- McQ a écrit:
- Par exemple Rolex a une ou 2 plongeuses
Elles ont un nom
La référence n’à aucune importance. Ceux qui retiennent les réf sont les fans. Pas moi.JLC à plusieurs Reverso
Elles ont un nom
Je m’y retrouve comme ça.Les noms donnés par les fans chez Seiko je ne sais pas à quoi ça correspond, c’est un truc auquel je n’accorde aucune espèce d’importance devant une vitrine ou leur e-boutique.
Quoi qu’il en soit, le Monsieur de chez Seiko a décidé de ne plus trop écouter les fans (un peu barrés/un peu geek dans leur tête). Advienne que pourra.
Puisqu’on te dit qu’ils ne sont pas tous donnés par les fans et que bon nombre d’entre eux sont officiellement donnés par la marque (notamment les emblématiques Marine Master, Alpinist, 62Mas, Laurel)
Par ailleurs, quand le Monsieur de chez Seiko nous dit que « Seiko est devenue une marque sans identité claire » et qu’il pointe tous les problèmes que les fans dénoncent depuis 3-4 ans, n’est-ce pas la preuve que, justement, il les écoute ?
Tu peux me rappeler le positionnement tarifaire de Seiko ? Et Rolex et JLC?
C’est un peu normal qu’il y a pleins de plongeuses non? Il y en a pour tout les goûts, grosse, mince, sportif…Les noms, c’est visuel. Pourquoi on appelle reverso? Datejust? Ou explorer?
Et ton dernier message, désolé mais je vois pas le problème. Les fans, les réactions sont plutôt en accord avec ce qu’il dit. On arrête tout et on revient au source. Moi ca me va, vivement l’avenir.
- ZenethaaR a écrit:
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Puisqu’on te dit qu’ils ne sont pas tous donnés par les fans et que bon nombre d’entre eux sont officiellement donnés par la marque (notamment les emblématiques Marine Master, Alpinist, 62Mas, Laurel)
Par ailleurs, quand le Monsieur de chez Seiko nous dit que « Seiko est devenue une marque sans identité claire » et qu’il pointe tous les problèmes que les fans dénoncent depuis 3-4 ans, n’est-ce pas la preuve que, justement, il les écoute ?
Trop peu de noms officiels en effet.
On verra quelle stratégie il va adopter. Mais à titre purement professionnel ça m’intéresse de voir comment d’un truc totalement bordélique on arrive à une ligne lisible et comprise de tous (fans inclus…faut pas être sectaire…).
- McQ a écrit:
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Trop peu de noms officiels en effet.
On verra quelle stratégie il va adopter. Mais à titre purement professionnel ça m’intéresse de voir comment d’un truc totalement bordélique on arrive à une ligne lisible et comprise de tous (fans inclus…faut pas être sectaire…).
Je trouve au contraire qu’il y en a sûrement beaucoup trop. Si je rajoute tous les noms officiels en vigueur et passés chez Seiko, on n’est pas sortis de l’auberge : Prospex, Sharp Edge, Presage, Cocktail, LX, Seiko 5 etc… Gamme large et grosse histoire implique beaucoup de surnoms, tant officiels que fan-made.
Tu pointes les différences avec Rolex au niveau des noms, mais à mon sens la clarté de Rolex ne vient pas du nom des modèles, mais bien du faible nombre de ceux-ci (et d’une certaine immuabilité des designs, il faut bien le dire)
Même chez Omega, qui a des centaines de références cachées derrière une petite dizaine de noms, ça a l’air plus clair que chez Seiko.
- ZenethaaR a écrit:
- Les noms des modèles Seiko ne sont pas plus difficiles à retenir pour le coup (je me répète, mais bon, Alpinist, turtle, samurai, 5kx, dresskx, cocktail, sharp edge, sumo, monster, arnie, tuna, 62mas, laurel, Marine Master etc…).
tout est dit :
de tête tu nous sort 14 gammes et le etc. laisse supposer que ça n’est que partiel … c’est ce qu’on appelle une démonstration par l’absurde non ?
toutes les grandes marques ont 5 ou 6 familles de produits , voire moins et c’est déjà parfois compliqué alors 15 ou 20 …
Breitling avait le même problème (en moins grave) et ils ont bien apuré. résultat : les ventes se sont envolées
ce qui est en cause ça n’est pas la qualité ou le prix des montres Seiko mais l’articulation totalement incompréhensible
de la gamme sauf pour les aficionadosIsosta
- isosta a écrit:
- tout est dit : de tête tu nous sort 14 gammes et le etc. laisse supposer que ça n’est que partiel …
c’est ce qu’on appelle une démonstration par l’absurde non ?
toutes les grandes marques ont 5 ou 6 familles de produits , voire moins et c’est déjà parfois compliqué alors 15 ou 20 …
Breitling avait le même problème (en moins grave) et ils ont bien apuré. résultat : les ventes se sont envolées
ce qui est en cause ça n’est pas la qualité ou le prix des montres Seiko mais l’articulation totalement incompréhensible
de la gamme sauf pour les aficionadosIsosta
Je suis d’accord depuis le debut pour dire que Seiko devrait réduire la voilure sur leur collection pléthorique et manquant de cohérence sur de nombreux points, notamment au niveau tarifaire.
Je dis juste que lier l’incompréhension du catalogue Seiko à des noms qui seraient intrinsèquement moins faciles à retenir que chez d’autres marques, c’est sauter une étape. Ils sont moins faciles à retenir parce que beaucoup plus nombreux, et c’est là le problème.Pour les 5 ou 6 familles de produits chez les grandes marques, je suis perplexe. Car si on creuse au dela de ces 5-6 familles en vitrine, on tombe souvent sur une myriade de sous-collections…
Officiellement, chez Seiko, je crois qu’il n’y a que 5-6 collections (seiko 5, Presage, Prospex, Sports, King, si j’en crois le site officiel français). Il y a ensuite énormément de sous catégories et de modèles dans ces collections, et c’est là que c’est problématique pour la compréhension du tout venant.
Sauf que beaucoup de marques du Swatch Group fonctionnent de la même façon au niveau de la construction de leur catalogue (plein de collections et sous collections), et les ventes du SG sont plutôt excellentes. Par contre, elles ont souvent moins de modèles différents proposés pour une seule catégorie.
Une grosse différence à mon sens, c’est sur le nombre de modèles en vente dans chaque « catégorie » (plongeuse, sportchic, habillée, chrono, etc…). Rien que chez les plongeuses, entre tuna, samurai, turtle, sumo, marinemaster, 62mas, monster et arnie, on a 8 références de plongeuses différentes distribuées en meme temps au meme public…
Chez les autres, c’est une, deux, voire trois grand maximum.
Une autre grosse différence, c’est le tarif : le delta entre la prospex la moins chère et la prospex la plus chère est de 6700€. Quelle autre marque propose un tel écart de prix pour des montres d’une même catégorie et arborant le même logo ?
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