- Ce sujet contient 158 réponses, 54 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 10 mois.
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Actuellement ils me semblent aussi au bout du système dans de nombreux domaines ou ils étaient leaders, et ou ils sont en train de se faire botter le Q.
C’est tout le problème de cette culture « on ne change pas une équipe qui gagne ».
Pour en revenir a Seiko, on ne jurait que par eux dans la montre mécanique d’entrée de gamme.
Depuis quelques temps force est de constater qu’a quelques perles près, on trouve mieux dans le swatch group!
Pas forcément mieux fini, mais mieux assemblé, avec plus de reserve de marche, une meilleure chronométrie, et un prix plus bas. Ca commence a faire beaucoup.C’est très vrai, ils semblent à bout de souffle sur beaucoup de points et touchent sans doute aux limites de leur système.
Sur la comparaison SG/Seiko, tu as entièrement raison, au dessus de la barre des 500€, en dehors de quelques perles, le SG fait souvent mieux sur la plupart des critères qui font une bonne tocante (hormis la finition, et encore, je me souviens d’avoir comparé ma baby alpinist et ma DS action day date, j’ai fini par revendre la Seiko et j’ai toujours la Certina. Et les fonds ainsi dégagés, qui devaient initialement financer une Laurel, ont finalement financé ma Titoni).
Après, avec le SG, certaines marques sont mal ou pas du tout distribuées en France, mais finalement c’est un peu le même problème qu’avec des modèles Seiko qui seraient JDM. Match nul sur ce point.
En dessous de 500, c’est à mon sens moins net, même si les micro marques en donnent beaucoup.
En tout état de cause, une des maisons qui fait souvent aussi bien voir mieux que Seiko, pour un tarif souvent plus bas, est également nippone : c’est Citizen. Les 8200/8300 équipent des tocantes moins onéreuses que les 4r de Seiko, et les 9000 sont des tueries en termes de chronométrie (et high beat, avec ça) tout en équipant beaucoup de tocantes dans la tranche 400-1000€. Il ne leur manquait que la voie de l’augmentation de la RDM et de l’antimagnétisme, ce qui est chose faite avec les 8300 et les nouveaux 0950 et 0951.
Bref, Seiko est à mon sens passé d’excellent leader incontesté à très bonne marque soumise à sérieuse concurrence.
Moi les gars, ça me donne du vertige cette anthropologie de comptoir bien d’ici, rapprochant la pseudo phycologie collective d’un peuple, la culture, les motos et un film culte avec les choix marketing d’une entreprise industrielle de premier ordre dans son domaine d’activité.
On peut toujours faire un gaspacho de notre subjectivité et de notre méconnaissance (on en sait pas tout), ça ne coute rien. Après on peut assaisonner le tout avec un vécu, une impression, un boucan ou un film…
Non non, seulement mon constat est que ton constat n’est pas un constat mais du gazpacho andaluz, avec du sel.
Ah ok, bon bah on va pas nourrir le troll.
Hors donc le constat de la direction de Seiko est un peu tardif. Cela fait quelques années que ces observations sont faites sur FAM a propos de Seiko.
Catalogue confus,
Profusion de modèles,
Qualité inégale,
Concurrence interne (quand Seiko sort de équivalent a GS au même prix)
Accessoirement des défauts d’assemblages jusqu’au milieu de gamme, ça aide pas a les dissocier.On voit de plus en plus de critiques vis a vis de la marque, mais effectivement ce que l’on retrouve un peu dans toutes c’est que l’on ne sait plus trop ce qu’est Seiko…
Cependant qu’importe tant que l’on y trouve des perles!
…mais la aussi elles se font de plus en plus rares.Cela fait un moment que Seiko ne m’a pas donné envie d’acheter une Seiko.
- zatopek a écrit:
- Moi les gars, ça me donne du vertige cette anthropologie de comptoir bien d’ici, rapprochant la pseudo phycologie collective d’un peuple, la culture, les motos et un film culte avec les choix marketing d’une entreprise industrielle de premier ordre dans son domaine d’activité.
On peut toujours faire un gaspacho de notre subjectivité et de notre méconnaissance (on en sait pas tout), ça ne coute rien. Après on peut assaisonner le tout avec un vécu, une impression, un boucan ou un film…
Phycologie collective, vraiment ?
Et un bon gazpacho, c’est excellent
@Manivel : Pas que sur FAM d’ailleurs, les revues YT et forums en langues étrangères font souvent le même constat, hormis les quelques perles dont nous parlions plus haut
- ZenethaaR a écrit:
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Phycologie collective, vraiment ?
Et un bon gazpacho, c’est excellent
@Manivel : Pas que sur FAM d’ailleurs, les revues YT et forums en langues étrangères font souvent le même constat, hormis les quelques perles dont nous parlions plus haut
Allez, je suis espagnol, un peu d’indulgence !
- zatopek a écrit:
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Non non, seulement mon constat est que ton constat n’est pas un constat mais du gazpacho andaluz, avec du sel.
Ben oui c’est comme ça qu’on avance… on échange, on analyse, on fait des parallèles…
Bon appétit mais force pas trop sur le gazpacho hein
- zatopek a écrit:
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Allez, je suis espagnol, un peu d’indulgence !
En plus au début, j’ai vraiment cru que c’était un mot qui m’était inconnu et avait toute sa place dans ton post. Puis du coup je suis parti me renseigner, et il s’agit en fait de la science qui étudie les algues
Du coup je suppose que psychologie était le mot que tu souhaitais rédiger et que tu as été trahi par un infame correcteur automatique
Un gazpacho aux algues c’est possible ?
- dedune a écrit:
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Ben oui c’est comme ça qu’on avance… on échange, on analyse, on fait des parallèles…
Bon appétit mais force pas trop sur le gazpacho hein
C’est Manivel qui a commencé el Gazpacho, moi je ne suis pour rien !
- Manivel a écrit:
- Autrement dit avoir une idée nouvelle, c’est mal. En parler est irrespectueux. Le produit maison est suffisant et il n’est nul besoin de le faire évoluer.
Si on suit ce que tu dis, on peut virer Taro Tanaka pour son GOD, Akahane peut enterrer son Spring Drive, la Tuna n’existerait pas car la Marine Master suffirait pour les travailleurs pétroliers. Ou récemment, les nouveaux mouvements chez GS…
Pour la moto GP, si Yamaha est classé 2eme en 2020, c’est que c’est pas mauvais de privilégier la maniabilité non?
- Tass2909 a écrit:
- Si on suit ce que tu dis, on peut virer Taro Tanaka pour son GOD, Akahane peut enterrer son Spring Drive, la Tuna n’existerait pas car la Marine Master suffirait pour les travailleurs pétroliers. Ou récemment, les nouveaux mouvements chez GS…
Pour la moto GP, si Yamaha est classé 2eme en 2020, c’est que c’est pas mauvais de privilégier la maniabilité non?
Et champion pilote en 2021 d’ailleurs
Un des paramètres pour évaluer Seiko: c’est l’évaluation de l’offre actuelle qui n’a jamais été aussi abondante, notamment celle des micro-marques qui pour certaines (beaucoup) ont des produits de qualité. C’est particulièrement le cas, pour l’entrée de gamme et le milieu de gamme. A l’instant T, je trouve que c’est compliqué de se repérer, et encore plus effectivement si on inclue l’offre du Swatch group…
MAIS ( car il y a un « MAIS »), quand tu achètes Seiko, tu achètes toujours une identité singulière qui n’appartient qu’à Seiko et à son catalogue. Je suis surtout branché « plongeuses ». J’ai retourné le truc dans tous les sens. On a beau dire: Seiko, reste Seiko. Quand t’achètes une SKX, une Samouraï, une Tuna, une Monster, une Turtle …, t’as quand même toujours un produit facilement identifiable et singulier…
Je fais aussi partie de ceux qui regrettent amèrement certaines largesses de production difficilement acceptables.
Le yin et le yang….
- Tass2909 a écrit:
- Si on suit ce que tu dis, on peut virer Taro Tanaka pour son GOD, Akahane peut enterrer son Spring Drive, la Tuna n’existerait pas car la Marine Master suffirait pour les travailleurs pétroliers. Ou récemment, les nouveaux mouvements chez GS…
Pour la moto GP, si Yamaha est classé 2eme en 2020, c’est que c’est pas mauvais de privilégier la maniabilité non?
Bien sûr, il y a de l’inovation, mais dans ce modèle très hiérarchisé et conservateur, l’évolution est bridée (si je puis dire…).
Je suis le premier a être surpris du peu d’évolution des motos japonaise du GP, alors que paradoxalement ils font les motos de série les plus évoluées sur le marché. Sans Ducati leurs GP stagneraient depuis 10ans. Ce sont ces derniers qui ont amené toutes les dernières évolutions, que les marques japonaises ont adopté a reculons avec moulte retard.
Les japonais ont les top pilotes, mais la meilleure moto, et de loin, est la Ducati.
C’est paradoxale quand ont compare ces marques. Yamaha et Honda sont des géants en comparaison de Ducati.J’aime beaucoup les productions japonaises, c’est fiable et pragmatique (conservateur dites vous?), je roule en voitures japonaises depuis des années, mais pour avoir bossé un peu avec eux, c’est quand même vachement spécial.
Pour en revenir a Seiko, je pense qu’une partie de ce défaut d’identité est aussi dû au fait que leurs designs sont très tournés vers le passé. A quelques GS près, peu de leurs montres me donne une impression de modernité.
Un passé mais pas vraiment de présent.
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