- Ce sujet contient 37 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 10 mois.
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Bon, je n’ai pas envie de rentrer de nouveau dans le debat de l’inutilite de l’horlogerie mecanique quand bien meme elle serait techniquement "terrible". Quant a la lisibilite, apres avoir eu ton avatar en main, je dirais que tout est relatif.
Nicolas
- Ultimo a écrit:
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- Tokage a écrit:
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- Ultimo a écrit:
- Horriblement cher,horriblement laid et illisible,bref aucun intéret et c est bien dommage car l accueil a l air de 1ere qualité.
Que tu n’aimes pas, je le concois. Par contre, qu’elles soient sans interet, j’ai plus de mal a te suivre. Meme si ce genre d’horlogerie ne me plait pas beaucoup non plus, je reste impressionne par le travail abattu et les nombreuses idees qui sont derriere ces montres.
Nicolas
Sans intéret,car je ne vois pas l intéret de porter une montre illisible,sinon coté technique c est terrible mais inutile.
Pour l’avoir pris et ne pas aimer je penses que ce que j’écris plus haut est plus proche de la réalité.
Après le tarif…
Du moment que tu as des Gshok à 100€ toute montre à plus de 100€ est trop cher.Ce que je dis plus haut et que je t’invite à lire.
- Citation :
- J’ai essayé deux Urwek samedi, je dois reconnaitre que le traitement de surface est spatial, ques les aiguilles sont démentielles. Bref que les finitions sont terribles.
Techniquement c’est très intérréssant.
Mais en la passant rien meme pas une demi molle, nada, queue dalle, wallou.
Aucune émotion. Trop froid. en plus c’est trop déséquilibré, puis j’aime pas que la lecture de l’heure occupe 5% du boitier.
J’aime bien me citer.
- PIFPAF a écrit:
- Je pense que ce que j’écris plus haut est plus proche de la réalité.
Je ne sais pas si c’est plus proche de la realite, mais au moins c’est explique/argumente ce qui rend tout de suite les choses plus interessantes pour chacun.
Nicolas
J’étais déjà fan de Urwerk, mais après avoir vu et essayé leurs modèles j’en suis gaga.
… mais ma femme préfère Hautlence, alors ce sera une HL un jour (par contre je n’accroche pas du tout avec le modèle HLs)
- Tokage a écrit:
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- Ultimo a écrit:
- Horriblement cher,horriblement laid et illisible,bref aucun intéret et c est bien dommage car l accueil a l air de 1ere qualité.
Que tu n’aimes pas, je le concois. Par contre, qu’elles soient sans interet, j’ai plus de mal a te suivre. Meme si ce genre d’horlogerie ne me plait pas beaucoup non plus, je reste impressionne par le travail abattu et les nombreuses idees qui sont derriere ces montres.
Nicolas
Je trouve ce genre d’horlogerie hideux, mais il en faut pour tous les goûts…hélas…
C’est sans intérêt parce que la vocation première d’une montre est d’indiquer l’heure de la manière la plus lisible et claire possible, et là, j’ai l’impression qu’on va à l’encontre de ce principèe.mais avant de m’assassiner, prenez note du fait que c’est la dernière fois que je m’exprimerai au sujet de cette marque.
Dorénavant, quand je verrai un topic qui lui sera concerné, je passerai simplement mon chemin, sans plus embêter personne avec mes remarques déplacées
Je ne partage pas trop votre avis sur la lisibilité. A la limite, la 201, avec les cubes est un peu chargée, mais la 103, plus épurée est parfaitement lisible à quelques minutes près. Relativement intuitive.
J’avoue même une préférence pour le modèle encore plus épuré :
En plus, j’aime particulièrement l’idée que l’on ne s’attache pas à l’heure exacte.Pour avoir une heure sautante minute rétograde :
je me demandais si je n’éprouverais pas des difficultés à lire l’heure, et au contraire, on apprécie très rapidement la position de l’aiguille sur le chemin de fer. Je ne cherche jamais à connaître la minute exacte, et l’heure, on en a une vague idée. Donc au moins aussi intuitive et donc lisible qu’une présentation classique. A essayer.Ensuite, sur l’esthétique générale, je peux parfaitement comprendre que l’on adhère pas.
Christian
Pour rappel, au dos de la montre il y a des indications comme la réserve de marche et un ingénieux compteur de 15 minutes qui permet d’avoir la minute précise pour ceux qui le souhaitent (cf. cadran découpé par tranche de 15 minutes) … car en fait la lecture est parfaitement lisible !
C’est quoi ce modèle rond STEYR ?
Euh, la 102 de mémoire, un modèle plus dispo, malheureusement.
Dans le même esprit, une boîte plus originale, la 101 :
Christian.
Je ne peux pas m’étendre car je suis au boulot et je reviendrais là-dessus ce soir mais je pense que c’est un peu rapide de balancer "c’est sans intérêt" sans argumentation.
Concernant la lisibilité, une fois les premières secondes passées et le truc compris, la lecture devient naturelle et on lit l’heure aussi vite qu’avec une montre traditionnelle.
Bien entendu, il est évident que ces montres ne plaîront pas à tout le monde.
Mais leur objectif est de concevoir une nouvelle approche de la lecture du temps. Et quel plaisir de voir un design cohérent avec cette lecture.
Cela change des pseudo montres mega innovantes qui ne présentent rien d’autres qu’une lecture traditionnelle de l’heure avec des calibres vus x fois.
- foversta a écrit:
- Je ne peux pas m’étendre car je suis au boulot et je reviendrais là-dessus ce soir mais je pense que c’est un peu rapide de balancer "c’est sans intérêt" sans argumentation.
Concernant la lisibilité, une fois les premières secondes passées et le truc compris, la lecture devient naturelle et on lit l’heure aussi vite qu’avec une montre traditionnelle.
Bien entendu, il est évident que ces montres ne plaîront pas à tout le monde.
Mais leur objectif est de concevoir une nouvelle approche de la lecture du temps. Et quel plaisir de voir un design cohérent avec cette lecture.
Cela change des pseudo montres mega innovantes qui ne présentent rien d’autres qu’une lecture traditionnelle de l’heure avec des calibres vus x fois.
D’accord avec ce que j’ai mis en évidence dans ton dernier paragraphe, sauf en ce qui concerne la lecture traditionnelle de l’heure.
Pour moi, mais ce n’est que mon avis, une lecture instantanée de l’heure ets primordiale à ce niveau de prix.On peut mettre l’accent sur la beauté du mouvement, sa finition, ses particularitéàs techniques, mais la lecture de l’heure doit rester aisée, sinon ça n’a pas de sens..
En ce qui concerne le design lui-même, cette Urwerk me fait furieusement penser aux montres Polar, qu’on utlise pour connaître les pulsations cardiaques dans le sport…
Cette tendance à faire des montres au design particulier me fait penser que nous sommes arirvés dans une ère de décadence de l’horlogerie.
A moins que je ne me goure complètement, Urwerk n’a pas d’histoire horlogère, pas de passé, et pour se faire connaître, elle doit se démarquer radicalement de ce que l’on voit actuellement en horlogerie.
je trouve qu’aujourd’hui, il y a saturation de marques. Toute personne qui a un peu de pognon, et qui désire investir, va choisir 3 créneaux pour faire fructifier son capital, au choix: les fringues, l’informatique ou l’horlogerie.
on assiste dès lors à un déboulé de tout et n’importe quoi, et la majorité veulent se positionner dans le créneau le plus lucratif, le haut de gamme.
Comme personne ne détrônera les icônes que sont PP, Vacheron, AP et autres Lange, il faut faire complètement différent, et donc donner dans l’extravagant pour faire parler de soi.Désolé, mais c’est ce genre de réalisation qui fait que, chaque année après les salons de printemps, je suis dégoûté par l’horlogerie, elle me donne la nausée, je m’en détourne pour parler d’autres choses ailleurs…
- Ultimo a écrit:
- Horriblement cher,horriblement laid et illisible,bref aucun intéret et c est bien dommage car l accueil a l air de 1ere qualité.
- Ultimo a écrit:
- Sans intéret,car je ne vois pas l intéret de porter une montre illisible,sinon coté technique c est terrible mais inutile.
"Tout ce qui est excessif est insignifiant"
Mais je prend bonne note et de ton opinion, dûment argumentée, et de la considération que tu exprimes à FX au regard du mal qu’il s’est donné pour nous faire partager sa visite, ses rencontres et ses coups de coeur.
Ne me remercie pas, c’est naturel.
Boogie
- Citation :
- Comme personne ne détrônera les icônes que sont PP, Vacheron, AP
Je trouve ces marques soporiphiques…
A part AP avec les ROO qui présente de l’intérèt, mais Hublot avec la BB fait mieux, tant au niveau du calibre que du boitier.Le stand Vacheron au salon était l’un des moins intérréssant, et l’un des moins couru d’ailleurs.
Une des seul marque classique présentant de l’intérèt c’est Ulysse Nardin, certains modéles classiques sont très beau et la Freak hallucinante, bon assez moche, mais techniquement ca semble étre une prouesse.
Boogie,
content que tu aies pris le parti de continuer la conversation car même si je doute que nous rejoignons sur cette montre, il est intéressant d’avancer des arguments pour rendre son opinion respectable.
Je réagis à nouveau et cette fois sur le fait que tu associes à ces personnes des intentions bien basses : chercher à tout prix (beaucoup de zéros) à se faire connaître. Je pense que ces horlogers développent plus simplement une passion qu’ils ont en eux d’essayer de trouver/retrouver une nouvelle façon d’afficher l’heure. Je les comprends d’autant mieux que je fais précisément la même chose. Je travaille depuis quelques mois sur un affichage qui original qui de toute évidence ne te plaira pas, mais c’est pour mon seul intérêt, et un intérêt qui n’est en rien guidé par un appât du gain ou autre besoin de reconnaissance (encore que bon, savoir que ce que l’on fait est apprécié est tout de même appréciable).
Enfin, pour l’affichage d’Urwerk, tu prétends que la marque n’a pas d’histoire, que ce design particulier est signe de décadence… ça serait mal connaître l’histoire horlogère justement car les premiers exemples d’affichages de ce type remontent à la fin 17ème :
Pour finir en te rassurant, j’apprécie aujourd’hui une montre on ne peut plus classique :
Parce qu’une belle 3 aiguilles m’émeut toujours autant, quant un affichage original excite mon imagination à savoir comment faire tel ou tel mouvement d’aiguille…
Christian.
- steyr a écrit:
- Boogie,
content que tu aies pris le parti de continuer la conversation car même si je doute que nous rejoignons sur cette montre, il est intéressant d’avancer des arguments pour rendre son opinion respectable.
Je réagis à nouveau et cette fois sur le fait que tu associes à ces personnes des intentions bien basses : chercher à tout prix (beaucoup de zéros) à se faire connaître. Je pense que ces horlogers développent plus simplement une passion qu’ils ont en eux d’essayer de trouver/retrouver une nouvelle façon d’afficher l’heure. Je les comprends d’autant mieux
.
Bon, pour la question de continuer la conversation, je ne suis pas contre le débat, je suis même pour la discussion, mais quand ça dérape, je ne veux plus en être, parce que je n’aime pas les conflits.
Dire que je trouve ça hideux est peut-être extrême, mais j’éprouve un sentiment de répulsion à la vue de cette Urwerk, mais ce sentiment n’engage que moi.A propos des basses intentions que je prête à ces gens, mon opinion a peut-être été mal comprise: je voulais dire quil y a aujourd’hui beaucoup de marques qui veulent se lancer dans l’horlogerie, et qui ont besoin d’exister. Pour se faire connaître, elles ont besoin de se démarquer clairement des autres, et d’explorer des voies que je ne suis pas prêt à suivre.
Pour le grand public, j’imagine que payer cela au prix affiché est une folie, mais notre forum ne reflète justement pas l’opinion générale, nous sommes ici entre amateurs/ passionnés de montres.
Ceci étant dit, je ne voulais pas créer de polémiques, c’est pour cela que j’écrivais que la prochaine fois je passerai mon chemin, mais je n’aime pas ce type d’horlogerie, et d’ailleurs, je n’aime pas du tout la Timberland présentée ici plus haut ou plus bas, ce matin, pour la même raison principale: je préfère l’horlogerie classique
Boogie,
Tout d’abord, sache que je comprends ta réaction (Et tes messages me permettent de réagir et donc la discussion se fait ce dont je te remercie vivement), une montre comme l’Urwerk entraîne toujours des sentiments tranchés : on adore ou on n’adhère pas du tout.
Mais c’est là justement tout l’intérêt de la démarche et à une époque où les grandes marques ne prennent plus de risques. N’est-ce pas réjouissant justement de voir des indépendants qui osent ?
Concernant la légitimité, en ce qui me concerne, cela fait bien longtemps que je pense qu’il n’est pas nécessaire d’avoir un long passé pour faire de belles montres. Ce n’est ni nécessaire… ni suffisant.
Lange a commercialisé ses premières montres en…1994. Et François-Paul Journe ? Qui pourrait contester sa place dans le paysage horloger aujourd’hui ? Ce n’est pas une marque qui a 100 ans ! Et finalement les débuts de Patek n’ont-ils pas eu lieu des décennies après Vacheron ? Il faut bien commencer un jour et la valeur n’attend pas le nombre d’années.
Concernant Urwerk de façon plus précise, Christian a mis en avant les points que je souhaitais apporter.
Je tiens juste à rajouter le point suivant. Felix Baumgartner est issu d’une très grande famille d’horlogers suisses et Felix a baigné très jeune dans la restauration de pièces historiques. Le fait d’ailleurs que le système du « wandering hour » d’Urwerk soit inspiré par la pendule des frères Campanus n’est pas un hasard. La conception des 10x et de la 201 a pris de nombreuses années et est le fruit d’une démarche aboutie. Elle a autant de légitimité que le travail de n’importe quel autre horloger.
Les horlogers indépendants les plus talentueux actuellement sont ceux qui ont baigné dans la restauration de pièces anciennes : leur culture de l’art horloger est immense. En termes de résultat, une montre Romain Gauthier ou une montre Felix Baumgartner, cela n’a rien à voir. Et pourtant, une même passion les réunit : de faire progresser l’art horloger.
Vendredi soir, j’ai eu la chance de dîner avec les frères Mc Gonigle, Félix, Yacine, Alex et Jean-Baptiste Viot. Quel plaisir de voir 2 marques indépendantes et un horloger français de grand talent autour d’une même table, échanger, partager leurs visions, leurs travaux.
Le jour où je dînerai avec à la même table Monsieur Rolex et Monsieur Omega ou d’autres, je vous ferai signe…
Les indépendants, c’est cela : ce sont des horlogers de talent qui avant tout aiment à partager et à faire progresser l’art horloger. C’est un courant d’air frais. Nous qui nous plaignons sans arrêt que l’horlogerie, c’est que de la finance, ouvrons nous l’esprit et regardons ces pièces comme étant des étapes dans l’histoire horlogère. On les trouvera étranges ou géniales, illisibles ou limpides, qu’importe ! Elles marqueront les esprits.
En tout cas, je n’oublierai pas de sitôt mon premier salon Belles Montres pour toutes ces belles rencontres.
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