- Ce sujet contient 101 réponses, 42 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 1 mois.
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Messages
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- Guillaume-PSG a écrit:
- Moi je suis comme Saint Thomas, je ne crois que ce que je vois.
On m’a parlé de production qui allait augmenter chez Rolex, le rachat de Bucherer qui serait une bonne nouvelle… J’attends du concret, savoir, aller dans une boutique et pouvoir repartir avec une Rolex comme on le faisait dans les années 2000.
+1 c’est exactement ce que j’espère aussi, à défaut de l’attendre, parce que rien n’est sûr …
Wait & see
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Un jour j’irai vivre en théorie, parce qu’en théorie tout se passe bien … « Pierre Desproges »- Guillaume-PSG a écrit:
- J’attends du concret, savoir, aller dans une boutique et pouvoir repartir avec une Rolex comme on le faisait dans les années 2000.
C’est beau de rêver.
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ultramarinewatchesCQFD.
Vous ne faites que renforcer mon scepticisme sur les infos relatives à l’augmentation de la production de Rolex ou du rachat par Bucherer. C’est surement de bonnes nouvelles mais ce qui intéresse les clients et les passionnés, c’est que cela se traduise par une approche différente de la commercialisation desdites montres.
Si dans 2 ou 3 ans, on en est toujours au même point avec le petit encarté « for exhibition only » je considère pas que les choses auront évoluées dans le bon sens.
Guillaume-OM, je suis d’accords avec toi. Mais si demain, nous trouvons toutes les références disponibles tout de suite chez les AD, est-ce que le désire sera toujours présent ?
C’est un équilibre à trouver et connaissant Rolex, j’ai toute confiance dans le fait que ce soit les premiers à le trouver, ce fin réglage qui alloue des pièces, mais pas trop pour garder ce sentiment.
- dabu a écrit:
- Guillaume-OM, je suis d’accords avec toi. Mais si demain, nous trouvons toutes les références disponibles tout de suite chez les AD, est-ce que le désire sera toujours présent ?
C’est un équilibre à trouver et connaissant Rolex, j’ai toute confiance dans le fait que ce soit les premiers à le trouver, ce fin réglage qui alloue des pièces, mais pas trop pour garder ce sentiment.
tu as entièrement raison… Combien achètent uniquement parce que ça ne décote pas, ou pour se faire rapidement un billet?
j’ai discuté un jour avec un petit jeune, tout content d’avoir eu une OP puis une DJ36, la passion bla bla bla, il avait l’air sincère, au final c’est montre au coffre et 6 mois plus tard revendues en se faisant un billet au passage… Belle passion !
On en voit plein des passionnés comme ça sur les réseaux, qui alternent généralement passion horlogère et projets immobiliers soudains… (avec la complaisance d’un AD complice)
Rolex a tout intérêt à produire moins que la demande, histoire de tout vendre, rapidement et à très bon prix.
Avec bucherer, non seulement ils vont vendre en direct, et donc se garder la marge du détaillant, mais en plus faire des ventes annexes: jusqu’à maintenant, c’était les AD multimarques qui en profitaient, maintenant ce sera Rolex lui même
Personnellement, le fait de pouvoir sortir de chez mon AD avec la montre dont je rêve, ne m’a jamais occasionné la moindre frustration, et je ne la désirerais pas plus si je dois l’attendre plusieurs années !
Je pense même que ce serait l’inverse, j’aurais forcément craqué pour autre chose entre temps, et j’avoue que l’idée de laisser un acompte pour faire un achat ne me dérange pas du tout, si ça doit permettre une transaction claire et nette.
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Un jour j’irai vivre en théorie, parce qu’en théorie tout se passe bien … « Pierre Desproges »- dabu a écrit:
- Guillaume-OM, je suis d’accords avec toi. Mais si demain, nous trouvons toutes les références disponibles tout de suite chez les AD, est-ce que le désire sera toujours présent ?
C’est un équilibre à trouver et connaissant Rolex, j’ai toute confiance dans le fait que ce soit les premiers à le trouver, ce fin réglage qui alloue des pièces, mais pas trop pour garder ce sentiment.
Quand j’ai eu ma 14060M, on était en 2009 à la boutique Lepage à Nice, j’ai eu nullement besoin de la commander ou de patienter des mois, on est allé au magasin, on a pu l’acheter et même obtenir une ristourne.
Est-ce que la disponibilité immédiate m’a retiré du plaisir ? Pas du tout.
Que l’attente fasse partie du plaisir, pourquoi pas. Après tout, quand on commande un véhicule neuf et qu’on attend 4, 5 ou 6 mois, le moment de la livraison est d’autant plus apprécié mais dans le cas de Rolex, on est pas dans ce cas de figure.- Guillaume-PSG a écrit:
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Quand j’ai eu ma 14060M, on était en 2009 à la boutique Lepage à Nice, j’ai eu nullement besoin de la commander ou de patienter des mois, on est allé au magasin, on a pu l’acheter et même obtenir une ristourne.
Est-ce que la disponibilité immédiate m’a retiré du plaisir ? Pas du tout.
Que l’attente fasse partie du plaisir, pourquoi pas. Après tout, quand on commande un véhicule neuf et qu’on attend 4, 5 ou 6 mois, le moment de la livraison est d’autant plus apprécié mais dans le cas de Rolex, on est pas dans ce cas de figure.
Idem pour moi en 2002 16610, en 2011 116710 et même en 2020… suis tombé sur une 116610 en vitrine en boutique
Mais sommes nous la majorité des acheteurs?
Malheureusement je ne crois pas
Le problème n’est pas l’attente, car comme tu le dis, on attend bien pour une bagnole neuve de longs mois !
le problème c’est l’incertitude totale, les AD prennent au mieux des souhaits et en pratique vendent à qui ils veulent, et souvent au pote/cousin qui revendra au gris et partagera la commission au black
Si les 100 boutiques Bucherer une fois sous les ordres de Rolex, se mettent à appliquer de bonnes pratiques et ont un peu plus d’attributions, il se peut que ça influence aussi les autres qui vont craindre de perdre la marque.
j’aimerais une façon de vendre comme pour les bagnoles: achats centralisés chez le fabricant, le jour où tu passes commandes, tu sais quel est le délai , l’acompte demandé, et tu acceptes…. ou pas !
je vois mal les mecs qui « financent leurs projets immobilier » accepter d’immobiliser 5000€ pour une Dayto livrable dans 5 ans !
le passionné qui veut la montre oui, il acceptera
Je sens comme une hypocrisie dans cette dernière page.
Après avoir vu des pages et des pages de sujet sur l’indisponibilité des Rolex. Voilà maintenant ce désir qui émerge, à savoir, que les Rolex soient gentiment peu disponibles. Allez immobilisons 5k pendant 5 ans pour une Daytona qui va prendre 4k d’inflation. C’est vrai que c’est plus facile à dire quand on a 3 ou 4 Rolex dans la boîte à montres.Si le désire chez Rolex, ou autre d’ailleurs, ne repose que sur la relative indisponibilité des montres, alors ce désir est bien fragile amha.
Je ne suis pas choqué (puisque je l’ai fait) de payer un accompte pour une commande (donc l’assurance d’avoir un exemplaire bloqué m’étant destiné), si possible, dans l’année suivant ladite commande (6 mois c’est idéal).
Le passionné « l’ultra le vrai » pour qui ce n’est pas un problème immobilisé 5k pour une montre qui va prendre 4k d’inflation pendant les 5 ans d’attente n’est pas réellement passionné. Il manifeste plutôt un degré d’intelligence faible (ceci est bien sûr un euphémisme). Chiche s’il est si désintéressé qu’il donne sur le champ sa Rolex pour transmettre sa passion à la personne de son choix . Quel vrai passionné n’aimerait il pas transmettre sa passion ?
Plus sérieusement, on peut espérer pouvoir commander (et payer un accompte) pendant sa visite chez Bucherer par exemple. Repartir au moins avec la certitude d’avoir une montre bloquée pour l’acheteur dans l’année qui vient (peut être 1 mois peut-être 11 peu importe) est déjà un vrai progrès.
Pourquoi pas un coup de chance (plus probable) sur une disponibilité immédiate. Non, le désir n’y perd rien car Rolex c’est une marque magnifique, une qualité parfaite, un historique important et une icône dans l’horlogerie. Le délai entre une commande et une livraison permet toujours de gérer la production (dont bizarrement sur certains des derniers commentaires, Rolex semble avoir le plein contrôle. Moi qui pensait que le gris venait des méchants AD….. ).
Par ailleurs, tant que la demande reste élevée, sur un produit dont le positionnement « luxe » induit une diffusion faible sur le marché, on aura toujours des flippers qui revendront, peu de temps après l’achat, leur garde temps. Non Rolex n’a pas les moyens de suivre le million de montres qu’ils vendent pour déterminer quel méchant client est un flipper. Il n’ont pas que cela à faire. Tout juste ont ils des remontées éventuelles de certains AD.
Pour prendre un exemple, je ne pense pas que Roure qui avait Rolex à Tours distribuait à tour de bras des Rolex au gris. Pourtant ils ont perdu la concession. Les spéculateurs existeront tant qu’on peut revendre plus cher que l’achat et que le delta est rentable à leurs yeux.
N’ayez pas peur « ultra pur vrai de vrai » passionné, une Rolex ne sera pas facile à obtenir et cette cerise sur le gâteau du désir ne sera pas retirée. Cette sécurité sur la valorisation de votre boîte à montre sera préservée (parce que on ne sait jamais hein, mais bien sûr).
Du moment que j’ai une vraie chance, même s’il y a un peu d’attente, d’obtenir la Rolex que je convoite, je suis content. J’espère aussi mieux voir le savoir faire Bucherer (pas convaincu après être passé dans une vraie boutique Cartier, chez Dubail, chez un AD Rolex en province…) au niveau de la vente et pouvoir avoir une discussion passionnée avec le vendeur. C’est la moindre des choses étant donné les sommes dépensées.
PS : la valorisation de la montre que je souhaite acheter reste un critère important pour moi. Je ne m’en cache pas. Cela ne fait pas de moi un spéculateur ou un faux passionné car mon seul projet est de donner à mes enfants à ma mort. Je ne souhaite pas léguer un truc qui partira en poussière inutile. Au delà de la passion c’est un prolongement de ma vie. C’est une occasion pour eux, de repenser à leur enfance, d’imaginer leur avenir, de s’inscrire dans une filiation. C’est la matérialisation de leur histoire et du temps qui passe.
Désolé si j’ai heurté certains mais mon seuil de tolérance à l’hypocrisie a des limites. J’espère que mon AD avec qui j’ai une bonne relation conservera sa concession car j’ai plaisir à avoir des discussions passionnées avec mon vendeur attitré.
GoldenAxe, MERCI !!! Je n’aurais pas pu mieux dire. Je plussoie à 1000% ! Ah si, peut-être rajouter à la filiation le bonheur de porter la montre que leur père aura eu au poignet pendant tant d’année.
- Homer J. Simpson a écrit:
- Et même une petite remise comme dans les années 1990
2013. GMT BLNR. PP 7250€. Prix d’achat 7000€. 250€ de remise sur un modèle pro. Ça reviendra. Dans pas longtemps. Dès que les spéculateurs seront partis spéculer ailleurs. Et AMHA ce n’est pas si loin que ça.
Un grand merci pour ton retour @davidftwr.
Je suis d’accord sur le bonheur évoqué dans ton post. Mon fils d’un an et demi remarque la montre que je porte et ma fille de 5ans et demi reconnaît les belles marques. Ils viennent avec moi voir les AD, aux bourses horlogère, rêver regarder, apprendre.
Si Bucherer devient le seul distributeur Rolex, il va falloir améliorer les choses et je rejoins la majorité concernant le gris (tant que leur prix sont supérieurs au prix chez l’AD bien sûr).
- Goldenaxe a écrit:
- Je sens comme une hypocrisie dans cette dernière page.
Après avoir vu des pages et des pages de sujet sur l’indisponibilité des Rolex. Voilà maintenant ce désir qui émerge, à savoir, que les Rolex soient gentiment peu disponibles. Allez immobilisons 5k pendant 5 ans pour une Daytona qui va prendre 4k d’inflation. C’est vrai que c’est plus facile à dire quand on a 3 ou 4 Rolex dans la boîte à montres.Si le désire chez Rolex, ou autre d’ailleurs, ne repose que sur la relative indisponibilité des montres, alors ce désir est bien fragile amha.
Je ne suis pas choqué (puisque je l’ai fait) de payer un accompte pour une commande (donc l’assurance d’avoir un exemplaire bloqué m’étant destiné), si possible, dans l’année suivant ladite commande (6 mois c’est idéal).
Le passionné « l’ultra le vrai » pour qui ce n’est pas un problème immobilisé 5k pour une montre qui va prendre 4k d’inflation pendant les 5 ans d’attente n’est pas réellement passionné. Il manifeste plutôt un degré d’intelligence faible (ceci est bien sûr un euphémisme). Chiche s’il est si désintéressé qu’il donne sur le champ sa Rolex pour transmettre sa passion à la personne de son choix . Quel vrai passionné n’aimerait il pas transmettre sa passion ?
Plus sérieusement, on peut espérer pouvoir commander (et payer un accompte) pendant sa visite chez Bucherer par exemple. Repartir au moins avec la certitude d’avoir une montre bloquée pour l’acheteur dans l’année qui vient (peut être 1 mois peut-être 11 peu importe) est déjà un vrai progrès.
Pourquoi pas un coup de chance (plus probable) sur une disponibilité immédiate. Non, le désir n’y perd rien car Rolex c’est une marque magnifique, une qualité parfaite, un historique important et une icône dans l’horlogerie. Le délai entre une commande et une livraison permet toujours de gérer la production (dont bizarrement sur certains des derniers commentaires, Rolex semble avoir le plein contrôle. Moi qui pensait que le gris venait des méchants AD….. ).
Par ailleurs, tant que la demande reste élevée, sur un produit dont le positionnement « luxe » induit une diffusion faible sur le marché, on aura toujours des flippers qui revendront, peu de temps après l’achat, leur garde temps. Non Rolex n’a pas les moyens de suivre le million de montres qu’ils vendent pour déterminer quel méchant client est un flipper. Il n’ont pas que cela à faire. Tout juste ont ils des remontées éventuelles de certains AD.
Pour prendre un exemple, je ne pense pas que Roure qui avait Rolex à Tours distribuait à tour de bras des Rolex au gris. Pourtant ils ont perdu la concession. Les spéculateurs existeront tant qu’on peut revendre plus cher que l’achat et que le delta est rentable à leurs yeux.
N’ayez pas peur « ultra pur vrai de vrai » passionné, une Rolex ne sera pas facile à obtenir et cette cerise sur le gâteau du désir ne sera pas retirée. Cette sécurité sur la valorisation de votre boîte à montre sera préservée (parce que on ne sait jamais hein, mais bien sûr).
Du moment que j’ai une vraie chance, même s’il y a un peu d’attente, d’obtenir la Rolex que je convoite, je suis content. J’espère aussi mieux voir le savoir faire Bucherer (pas convaincu après être passé dans une vraie boutique Cartier, chez Dubail, chez un AD Rolex en province…) au niveau de la vente et pouvoir avoir une discussion passionnée avec le vendeur. C’est la moindre des choses étant donné les sommes dépensées.
PS : la valorisation de la montre que je souhaite acheter reste un critère important pour moi. Je ne m’en cache pas. Cela ne fait pas de moi un spéculateur ou un faux passionné car mon seul projet est de donner à mes enfants à ma mort. Je ne souhaite pas léguer un truc qui partira en poussière inutile. Au delà de la passion c’est un prolongement de ma vie. C’est une occasion pour eux, de repenser à leur enfance, d’imaginer leur avenir, de s’inscrire dans une filiation. C’est la matérialisation de leur histoire et du temps qui passe.
Désolé si j’ai heurté certains mais mon seuil de tolérance à l’hypocrisie a des limites. J’espère que mon AD avec qui j’ai une bonne relation conservera sa concession car j’ai plaisir à avoir des discussions passionnées avec mon vendeur attitré.
Tu n’as rien compris à mon propos
Evidemment que je préfère rentrer dans une boutique et ressortir avec la montre, attendre n’a jamais été un souhait, c’est juste un constat: il y a plus de demande que d’offre, donc logiquement de l’attente.
mais actuellement, on note un souhait, puis on nous balade, et la montre on ne l’a jamais
Si j’ai indiqué 5000 et 5 ans, c’est bien entendu des chiffres au pif, ce n’est pas le sujet, le sujet c’est de dire : « on paye un acompte contre la certitude d’être livré « , d’avoir sa place dans la ligne de production
le montant de l’acompte, ce n’est pas vraiment le sujet, même si il doit être suffisant pour être un frein à la spéculation, le temps d’attente, il sera fonction de la demande par rapport à la production.
Après le client accepte ou pas, ça devient son problème…
l’intérêt: empêcher le spéculateur et ses AD complices, d’enchainer 10 montres par an, pendant que d’autres n’ont jamais rien
Moi on m’a noté pour une Dayto acier, en Juin 2020, je sais que c’est du Pipo, je ne l’aurai jamais (je sais qu’il y a ceux qui l’ont « tout de suite » = dans l’année et les autres qui ne l’auront jamais)
Alors, oui, et j’assume, j’aurais préféré qu’on me dise, « monsieur, cette montre est très demandée, si vous commandez aujourd’hui la livraison est prévue à telle date »… avec acompte pour valider la commande.
A moi après d’accepter le deal ou pas, mais au moins c’est clair dès le départ.
je suis persuadé qu’avec cette technique de vente, on attendrait grand maxi 1 an pour les modèles pros acier et 2 ans une Dayto, et encore
Plus l’acompte sera important, plus les délais seront courts, jamais un spéculateur n’acceptera d’immobiliser la totalité du prix d’une montre pour une livraison 6 mois après par exemple…
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