- Ce sujet contient 110 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 8 mois.
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Messages
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- Lorange34 a écrit:
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Re-PS à Etarcos : moi j’apprécie toujours vos interventions – même celles qui me visent – parce que rien que votre pseudo, je kiffe grave, même si je suis plutôt Diogène de Sinope.
Je connais ni l’un ni l’autre, mais ce qui me fait kiffer chez Etarcos, c’est la photo de son avatar!!!
A la fois elle fait peur mais elle me fait toujours autant marrer.
Je sais pas qui est ce type mais il doit être vachement allumé .J’adore
Etarcos est l’anacycle de Socrate, un philosophe de l’antiquité plutôt connu
Diogène de Sinope était également un philosophe grec, cynique.Mon avatar représente Léo Campion, un franc-maçon-anarchiste-chansonnier-ripailleur aujourd’hui décédé.
Assez d’accord avec les arguments d’Etarcos sur la qualité de RM et le fait que le produit est de qualité mais trop cher.
Après si RM arrive à vendre (trop) cher tant mieux pour eux, mais il faut dire aussi que nous sommes dans un contexte où les montres de grand luxe ou positionnées comme telles sont devenues très chères.
Une PP 5711 en acier avec 3 aiguilles et certes un beau mouvement mais assez simple c’est 23K€, elle valait à peine 14K€ au début des années 2000.
Une AP ROO en acier avec un beau mouvement chrono correctement décoté mais sans plus c’est 24K€.
Donc pour RM c’est assez facile de justifier par rapport à ces autres marques une entrée de gamme à 40-50K€, avec des modèles RM visuellement plus spectaculaires.
Ce que je voulais dire ici, c’est que toute l’horlogerie haut de gamme est devenue chère, RM surfe simplement sur cette vague.
A voir où RM sera dans 10 ans, mais cela me semble difficile d’augmenter ses prix de +15%/an (dans un contexte d’inflation faible en Suisse et en Europe) pour encore 10 ans.
- Bouss a écrit:
- Je ne suis pas fan de RM, mais de là à comparer la marque à une chinoiserie
. N’oublions pas que les RM sont fabriquées par Renaud et Papi, une célèbre manufacture (aujourd’hui dans le giron de AP) qui a fabriqué bon nombre de montres à grandes complications pour de grandes maisons. 
Je vous invite à regarder le post sur la visite chez Renaud et Papi > fonction « Rechercher », tapez « Renaud et Papi »
Je ne compare pas la marque à une montre made in China mais uniquement le design de cette montre-là (RM035). Maintenant si il y en a parmi vous qui achèteraient une montre uniquement pour son mouvement sans se préoccuper de son aspect visuel…
- Etarcos a écrit:
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- Lorange34 a écrit:
Pourquoi ? Donner un avis contrasté dans le forum HH c’est de la polémique et vomir sans discernement ni argumentation sur de la montre plus bas de gamme c’est du bon sens ? Vomir sans discernement ni argumentation ? Mais il y a déjà eu argumentation dans des sujets plus anciens, ou même dans certains récents, expliquant en quoi les chinoiseries étaient de la daube. Suffit de voir les finitions, les mois de 39 jours etc. Bref, au bout d’un moment, c’est un fait établi, pas une vague théorie nécessitant une argumentation à chaque fois…
Je ne parle pas des montres chinoises, je disais montre plus bas de gamme, japonaises par exemple qui attisent le mépris de nombreux swisso-maniacs.
- ariake a écrit:
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- Lorange34 a écrit:
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Re-PS à Etarcos : moi j’apprécie toujours vos interventions – même celles qui me visent – parce que rien que votre pseudo, je kiffe grave, même si je suis plutôt Diogène de Sinope.
Je connais ni l’un ni l’autre, mais ce qui me fait kiffer chez Etarcos, c’est la photo de son avatar!!!
A la fois elle fait peur mais elle me fait toujours autant marrer.
Je sais pas qui est ce type mais il doit être vachement allumé .J’adore
Manu Larcenet – à moins que je me gourre – c’est pas mal non plus non ?
- SylSS a écrit:
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Bref je pense qu’ on a compris ton point de vue. RM c’ est de la merdouille moche et hors de prix. Je suis quasiment d’ accord sur deux des trois caractéristiques énoncées mais la merdouille te décrédibilise totalement à mes yeux
A 66 % d’opinions favorables je suis le roi du monde. Cela me va !
- Etarcos a écrit:
- Etarcos est l’anacycle de Socrate, un philosophe de l’antiquité plutôt connu
Diogène de Sinope était également un philosophe grec, cynique.Mon avatar représente Léo Campion, un franc-maçon-anarchiste-chansonnier-ripailleur aujourd’hui décédé.
J’ai 3 points communs sur 4 avec Léo Campion…
- BRxavier a écrit:
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Après si RM arrive à vendre (trop) cher tant mieux pour eux, mais il faut dire aussi que nous sommes dans un contexte où les montres de grand luxe ou positionnées comme telles sont devenues très chères…
Je n’ai jamais dit le contraire. Ça n’est en aucun cas la stratégie de Mille que je fustige mais uniquement le snobisme de ses acheteurs qu’on nommerait beauferie s’il s’agissait du smicard moyen.
- Lorange34 a écrit:
- Je ne parle pas des montres chinoises, je disais montre plus bas de gamme, japonaises par exemple qui attisent le mépris de nombreux swisso-maniacs.
Je méprise le mépris pour les montres japonaises. On peut ne pas aimer le design, qui est, il est vrai, parfois particulier, mais on ne peut les traiter de bouses ou dire qu’elles sont de mauvaise qualité. J’ai commencé par les japonaises, j’en achèterai certainement encore.
En même temps, je ne vois pas grand-monde qui, sur FAM, désigne les montres japonaises comme étant de mauvaise qualité. Un large consensus existe pour dire que les Seiko et autres Citizen ou Orient sont des montres de bonne qualité, avec des rapports qualité/prix imbattable entre 60 et 1500 €, environ.
S’il y en a pour dénigrer, tant pis pour eux, c’est du pur snobisme.
Ce qui n’empêche que l’on a le droit de ne pas aimer leur look… (c’est vrai que certaines Seiko ou Orient ont une tronche bien particulière ).- Lorange34 a écrit:
- Je n’ai jamais dit le contraire. Ça n’est en aucun cas la stratégie de Mille que je fustige mais uniquement le snobisme de ses acheteurs qu’on nommerait beauferie s’il s’agissait du smicard moyen.
Bein… je ne connais pas personnellement d’acheteur de RM, je ne me permettrais pas de juger. J’imagine qu’il y a dans le tas quelques amateurs éclairés… les mouvements sont tout de même techniques et impressionnants visuellement.
- Lorange34 a écrit:
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- BRxavier a écrit:
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Après si RM arrive à vendre (trop) cher tant mieux pour eux, mais il faut dire aussi que nous sommes dans un contexte où les montres de grand luxe ou positionnées comme telles sont devenues très chères…
Je n’ai jamais dit le contraire. Ça n’est en aucun cas la stratégie de Mille que je fustige mais uniquement le snobisme de ses acheteurs qu’on nommerait beauferie s’il s’agissait du smicard moyen.
Mon propos était plutôt de dire que le contexte de prix très élevés dans l’industrie horlogère très haut de gamme se prête à l’émergence d’un RM.
Je me rappelle avoir vu une Lange or rose à la terrasse d’un restaurant il y a 6-7 ans, à l’époque cette montre valait autour de 15.000€, aujourd’hui c’est plutôt 25.000€ et entre temps nous avons eu au moins deux crises économiques en Europe.
- BRxavier a écrit:
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- Lorange34 a écrit:
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- BRxavier a écrit:
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Après si RM arrive à vendre (trop) cher tant mieux pour eux, mais il faut dire aussi que nous sommes dans un contexte où les montres de grand luxe ou positionnées comme telles sont devenues très chères…
Je n’ai jamais dit le contraire. Ça n’est en aucun cas la stratégie de Mille que je fustige mais uniquement le snobisme de ses acheteurs qu’on nommerait beauferie s’il s’agissait du smicard moyen.
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Je me rappelle avoir vu une Lange or rose à la terrasse d’un restaurant il y a 6-7 ans, à l’époque cette montre valait autour de 15.000€, aujourd’hui c’est plutôt 25.000€ et entre temps nous avons eu au moins deux crises économiques en Europe.
On sait au moins à qui profite la crise…
J’incluais aussi, sans le dire, le design car ce qui frappe dans une chinoiserie c’est le mouvement certes, mais surtout, au premier abord (et même au dixième
) le design pseudo qualité, mais tellement mal fait, cheap, 
bref. Renaud et Papi (je leur fais de la pub aujourd’hui 
), fait les mouvements, mais aussi les boitiers, même designer par tiers, etc..- guillaume140 a écrit:
- Deux minutes de pause :
http://www.youtube.com/watch?v=7d7XPpc1RLA
Et bin… ça détend !
Et bien moi de ma RM011, j’en suis très content
, et vos commentaires m’ont fait beaucoup rire, tellement certain sont puérils.
Pour recentrer le débat j’ai acheté cette montre pour son côté technologique et sa beauté visuelle.
Concernant le prix qui fait débat, quant on a les moyens d’acheter une RM neuve, on ne regarde pas le prix, il est secondaire.- jefparis a écrit:
- Et bien moi de ma RM011, j’en suis très content , et vos commentaires m’ont fait beaucoup rire, tellement certain sont puérils.
Pour recentrer le débat j’ai acheté cette montre pour son côté technologique et sa beauté visuelle.
Concernant le prix qui fait débat, quant on a les moyens d’acheter une RM neuve, on ne regarde pas le prix, il est secondaire.
Faut encore nous faire des images
- jefparis a écrit:
- Concernant le prix qui fait débat, quant on a les moyens d’acheter une RM neuve, on ne regarde pas le prix, il est secondaire.
En même temps, on peut avoir les moyens d’acheter une RM et ne pas vouloir jeter l’argent par les fenêtres, non ?
Ou bien, vouloir acheter plusieurs PP, VC ou AP avec la somme destinée à une RM.
- jefparis a écrit:
- Et bien moi de ma RM011, j’en suis très content , et vos commentaires m’ont fait beaucoup rire, tellement certain sont puérils.
Pour recentrer le débat j’ai acheté cette montre pour son côté technologique et sa beauté visuelle.
Concernant le prix qui fait débat, quant on a les moyens d’acheter une RM neuve, on ne regarde pas le prix, il est secondaire.
Ce sujet commence à tourner en rond . Je trouve que les intervenants sont trés patients avec lorange 34 , tant mieux , nous essayons d’etre pédagogues sans juger ses gouts , simplement ses affirmations . Je n’aime pas les squelettes en revanche je dis simplement que lorsqu »on regarde le cadran de cette RM 035 il y a une profondeur quasi hypnotique ( pour plusieurs raisons ). Et quand je lis que ça te rappelle une chinoiserie je me dis il ne peut plus y avoir de dialogue , le debat est clos ,(tu n’as pas vu ce modéle en vrai) . Dommage parce que tu écris très bien et tu as le sens de la repartie . mais on ne parle pas de la meme chose . Ensuite tu te demande quels « phenomenes »peuvent acheter ce genre de montre . Tu serais étonné qu’en dehors de ceux qui achétent pour afficher leur reussite materielle il y a aussi ceux qui aiment ces objets . J’ai cité le post de jefparis parce qu’il etait prévisible qu’un possesseur de RM soit un peu saoulé de lire des enormités .
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