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J’ai une question de ballot malhabile.
Ayant reçu avant-hier une Roamer Rotopower dont j’ai parlé dans un de mes précédents posts j’avais dit que le rotor faisait un bruit ahurissant sur la platine.
J’ai donc ouvert le mouvement hier soir et j’ai pu constater que le rotor avait un jeu d’au moins 2 mm à la périphérie. Sur ce très beau MST 420 j’ai d’abord eu la trouille de mettre mes mains malhabiles de débutant, surtout que je n’ai jamais démonté d’automatique.Ce matin, reposé et un peu plus inconscient, j’ai donc déposé le rotor et je me suis attaqué au bloc auto.
Après avoir ôté les 3 vis qui tiennent le dessus j’en ai retiré la partie supérieure. Vraisemblablement un peu de travers parce que le cliquet(1) muni du ressort fil(2) est resté accroché et les inverseurs (c’est comme ça que ça s’appelle?) pareil.(photo prise après remontage du total et avant de remettre la partie supérieure du bloc auto
J’ai constaté que le support de l’axe du rotor(4) était à peu près complètement dévissé, une des 3 vis se promenant dans le mouvement (ça c’était la cause du branlement dans le manche – résolu pour l’instant).
Je me pose la question du débutant:
Le fil-ressort(2) du cliquet est-il en place ou doit-il être logé dans l’encoche (3). Je pensais d’abord, n’ayant jamais mis mon nez dans un bloc auto, que le support oscillant des deux pignons inverseurs devait recevoir un ressort mais vu la configuration des pièces (aucune n’est tordue ou endommagée) il me semble plutôt naturel que le rochet ne joue que sur le premier pignon en laiton rosé.Quelqu’un peut-il me dire si je suis sur la bonne voie?
Deuxième question de Candide:
On met de l’huile et de quelle sorte où?Merci de vos lumières.
Sur le site Ranfft il est mentionné que la fabrication est 100% MST, jusqu’aux vis.
Sinon le mouvement est vraiment très beau.
L’ensemble avec les ponts rhodiés, le balancier à vis doré et le rotor en laiton rose est très réussi – esthétiquement parlant s’entend, horlogèrement je ne suis pas compétent pour me prononcer. Je posterai une photo quand j’aurai tout remonté.Bonjour Hypnos,
Tu as vu juste ! Ce calibre figure dans l’ouvrage de Humbert, et s’il ne reprèsente pas particulierement ce détail, il indique : "les pivots de l’axe du cliquet d’arrêt tournent librement, dessous dans un pont du rouage, et dessus , dans un trou du pont supérieur du dispositif automatique; le bec du cliquet est maintenu en contact avec les dents de la roue d’armage, par un ressort fixé au cliquet et dont l’extrémité s’engage dans un passage du pont ".
Lubrification de ces éléments: inverseur: graisser très légérement les deux tenons, avec une cheville légérement graissée. Cliquet d’armage: une cheville de bois légérement huilée à passer sur les pivots. Roue d’armage, axe de masse oscillante, mobile de réduction : Syntaviscolube.
PS qui n’engage que moi : lors du remontage du pont auto, le cliquet étant armé avant la mise en place du pont supérieur, il présente ainsi les conditions optima de satellisation …
- carlgustav a écrit:
- … lors du remontage du pont auto, le cliquet étant armé avant la mise en place du pont supérieur, il présente ainsi les conditions optima de satellisation …
OK, j’ai compris qu’il faut travailler en milieu sécurisé.
l y a aussi quelque chose qui m’étonne:
La seule pièce qui me reste c’est le pont supérieur du bloc auto:
et le mouvement en attente se présente comme ça:
La petite plaque mobile (3) avec son petit tenon limiteur d’ébat sur le dessous n’est tenue par rien. Y aurait-il quelque chose que j’ai déjà satellisé (puisqu’on en parle)?
Et puis sur le pont je ne comprends pas à quoi servent les trois petits trous en (1) ni la lumière ronde en (2) juste au dessus du ressort. C’est pour le désarmer justement? Pour pouvoir positionner le pivot de la première roue sans qu’elle soit poussée par le cliquet?
Quand je vois le nombre de question qui me viennent dès que je fais les choses les plus élémentaires je mesure mon incompétence.
Merci carlgustav de ta patience et de tes explications pédagogiques.Le trou 2 est un regard de contrôle, peut-être aussi , compte tenu de son diamétre conséquent, une facilité d’accès permettant la mise en place du cliquet dans la position où tu l’as trouvé, ressort non armé, sans risque de mise sur orbite, puis l’introduction du ressort dans le passage de pont, à la broche, ou aux brucelles fines.
L’inverseur 3 ne nécessite aucun ressort, et le jeu hauteur est réglé par le pont; les 3 trous en 1, semble-t-il concentriques à l’axe de basculement de l’inverseur, ont peut-être pour but de limiter les surfaces de friction,entre mobiles d’inverseur et pont. Ou alors regards de contrôle ?
Simples hypothèses, Humbert ne fait pas état de ces particularités.
La difficulté – relative – sur ce calibre, pourraît plutôt se situer au niveau de la deuxième composante du système auto, celle qui permet le débrayage du rouage automatique lors du remontage manuel, et inversement.
Bonjour
Pour t’aider, il y a juste à compter le nombre de pièces
http://www.cousinsuk.com/PDF/categories/1863_Roamer%20MST%20420.pdf
Amicalement GG
- kelorkilé a écrit:
- Bonjour
Pour t’aider, il y a juste à compter le nombre de pièces
http://www.cousinsuk.com/PDF/categories/1863_Roamer%20MST%20420.pdf
Amicalement GG
Oh! Misère! Mais je n’ai pas tout démonté! Comment veux-tu que je compte les vis et tout le reste. Tout ce que je vois est dans la liste. mais de là à savoir s’il y a dans la liste quelque chose qui n’y est pas…
On appelle ça en mathématique une "application surjective des pièces figurées dans l’espace des pièces réelles". Moi je la veux bijective. Tu vois mon problème.
Grand merci quand même pour la documentation. La réponse de carlgustav m’éclaire sur le maintien de l’inverseur et la position du ressort fil.
Alors je remonte tout demain.
Et je teste.Méthode empirique plutôt que méthode didactique. Je la déconseille à mes étudiants, c’est une raison de plus pour la pratiquer moi-même.
Merci à vous deux de votre aide précieuse.
Salut Hypnos,
le trou le plus grand sert à visualiser la position du ressort fil, les trois autres idem pour la pièce mobile aux deux engrenages.
souvent les lumières sur ressorts fil servent à les engager sous le pont après montage de celui-ci (courant sur les quantièmes)
solution qui (quand on l’a comme moi compris tardivement) sert à éviter la satellisation des fameux ressort fils qui doivent tapisser mon plafond
car aucun n’est jamais retombé
ici je ne pense pas que ça soit le cas
cdlt
IsostaA le positionner après coup il n’y a pas de risque de tordre le ressort fil?
Je vais quand même essayer plutôt que de risquer l’opération NASA.- kelorkilé a écrit:
- Il faut travailler en apesanteur
Amicalement GG
Ou comme ça avec une lampe torche.
- Hypnos a écrit:
- Et avec un gronaimant pour ramasser tout ce qui traîne ( j’ai un petit appareil à désaimanter! )
De loin la meilleure méthode ; le grand confort, on finit par ne même plus stresser, certain de retrouver la pièce, sans s’éreinter la vue, ou ce qu’il en reste.
Le taux de réussite doit dépasser les 95 / 100, selon mon service qualité….
Il m’est arrivé dans retrouver un, piqué dans une de mes chaussettes, et le lendemain ! pas banal
Amicalement GG
"Deo gratias" et "beati pauperes spiritu" comme on m’a appris dans mon jeune temps.
Ou pour les germanophones-philes un petit proverbe que j’adore:
"der dümmste Bauer hat die dicksten Kartoffeln" ou "le paysan le plus bête a les pommes de terre les plus grosses"Bref tout ça pour dire que le pont du bloc auto est en place. Sans difficulté. J’ai mis le ressort en position armé. L’armage n’était pas suffisant pour mettre tout de travers et j’ai été étonné de la facilité avec laquelle tout s’est repositionné. J’ai testé l’inverseur une fois tout en place et … ça marche. La preuve:
Pour les pros c’est rien que de normal mais pour moi qui me suis jeté là dedans pour la première fois c’est autre chose.
Bon c’est aujourd’hui mon anniversaire; j’avais pris de l’avance sur mon boulot et je m’étais pris une journée à ne faire que des choses que j’aime alors
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