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Et bien moi j’aime , même avec ce guichet à 12h . Cela change de tout ses modèles très ressemblant . La verte est à tomber
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.À ce prix rien à dire , une très belle montre . Sont-elles dispos en Europe ?- Jezza_06 a écrit:
- Pour rappel le modèle citizen est un poil en dessous du 7sxx.
C’est ton point de vue, je ne le partage clairement pas. Je pense que c’est plutôt le contraire, le 82XX est un poil au dessus pour des raisons que j’ai déjà évoquées à l’occasion d’un autre sujet.
Concernant le prix des tocantes, les nouvelles seiko 5 sont effectivement proposées à 269€ en bracelet métal, et on les retrouve pour un peu moins de 200€ chez certains distributeurs basés hors UE. Cependant, au vu des différences de tarif entre les gammes Citizen et Seiko chez ce genre de distributeur, je pense qu’on retrouvera les C7 autour de 150-160€ sur les mêmes sites d’ici quelques temps. Mais je peux bien sûr me tromper.
Oui enfin tes raisons sont subjectives.
Les miennes ont une base objective comme la seconde indirecte et le remontage mono directionnel.C’est du factuel dans la conception du mouvement et pas du subjectif dans ton ressenti.
Et niveau prix on parle de prix distributeur, le gris c’est tout et n’importe quoi.
Objectivement, bidirectionnel ou unidirectionnel, un porteur de Miyota, de Valjoux, de Seiko ou de eta ne sont pas mécontents de la réserve de marche…les deux remplissent le travail.
Le cadran de la verte à l’air terrible à la lumière sur la vidéo, elles seront dispo en France également ?
Je ne connais pas cette marque ….. j’aime plutôt bien
C’est vrai que la verte est sympa , le guichet à midi , je ne sais pas !
Et le mouvement Myota ça vaut quoi ?
Miyota, appartement à Citizen, il y a plusieurs finitions, plusieurs type de mouvement …
Ca fait le job
https://famontres.com/forums/topic/mouvement-miyota-8215/?highlight=miyota+9015Un horloger a même choisi pour mettre dans une montre à plus de 1500€
https://quillandpad.com/2020/09/25/why-i-bought-it-kurono-by-hajime-asaoka-anniversary-green-mori-good-news-its-relatively-affordable-bad-news-its-hard-to-get/
https://www.gphg.org/horlogerie/fr/montres/kurono-anniversary-green-sen-mori- Tass2909 a écrit:
- Objectivement, bidirectionnel ou unidirectionnel, un porteur de Miyota, de Valjoux, de Seiko ou de eta ne sont pas mécontents de la réserve de marche…les deux remplissent le travail.
C’est quoi faire le taf ? Donner l’heure ? Car même les mouvements les plus horrible chinois le font.
Citizen fait de très bon mouvement série 9xxx depuis des années qui serait le pendant des mouvements 4r / 6r ou Sellita/Eta 2824.
Ce serais temps que Citizen l’utilise plus souvent. Et ce n’est même pas un mouvement haut de gamme car on le retrouve dans des Junkers abordables.
J’adore la marque Citizen j’en ai eu 3; mais à un moment il faut aussi reconnaître que sur la partie mécanique ( a l’inverse de la partie quartz) il y a du laissé aller et un repos sur des acquis que les marqués concurrentes comme Seiko n’ont pas laissé passer.
Faire le taf pour remonter automatiquement une montre…bi ou uni.
Oui Citizen met leur 9XXX mais c’est quoi le prix?
C’est quoi le prix pour un eta sellita? Pour un 6R?Pour avoir eu 2 mouvement série 8xxx (ma 3ime est une eco drive); avec un taf de bureau le mouvement. 8xxx n’est pas toujours remonté à fond (visible lors du contrôle de la rdm) alors que un simple 7sxx de chez Seiko bi directionnel remonte le mécanisme totalement; même avec un taf sédentaire.
Pour le prix Actuellement on trouve des Junkers, Miyota série 9000 a 340€ sur le site de la marque.
Sachant que Junkers, même abordable, facture la moindre montre équipée d’un quartz ronda 200€ minimum.
Donc imaginer une Citizen équipée d’un 9xxx à 250€ n’est pas deconnant.
- Jezza_06 a écrit:
- Oui enfin tes raisons sont subjectives.
Les miennes ont une base objective comme la seconde indirecte et le remontage mono directionnel.C’est du factuel dans la conception du mouvement et pas du subjectif dans ton ressenti.
Et niveau prix on parle de prix distributeur, le gris c’est tout et n’importe quoi.
Comme tu le dis, la seconde indirecte et le remontage mono directionnel sont des choix de conception, des caractéristiques du mouvement. Effectivement c’est du factuel. Tout comme le fait de posséder une fonction de remontage manuel. C’est aussi du factuel. Mais le factuel s’arrête là. Intrinsèquement, ces caractéristiques ne sont ni des défauts ni des qualités en tant que telles.
Le reste, les notions de qualité, de supériorité, de défaut et d’infériorité, ne sont jamais factuelles. Elles dépendront toujours du ressenti de l’utilisateur, et seront toujours relatives, jamais absolues. En effet, c’est toujours lui qui trouve des qualités et défauts à cet objet en fonction de l’usage qu’il en fait. Déterminer si un élément factuel est une qualité ou un défaut relèvera toujours d’une interprétation personnelle.
En bref, les qualités et les défauts, c’est toujours une question de point de vue.
Pour le prix, effectivement, si on se limite à parler de prix distributeur, les nouvelles seiko 5 ne sont pas beaucoup plus chères pour un mouvement ayant plus de caractéristiques. Hors UE, elles sont d’ailleurs au même prix que ces Citizen, environ 220€ HT. Sont elles plus travaillées au niveau des finitions ? Honnêtement je n’en sais rien.
Si la politique de Citizen c’est de continuer à mettre des 82XX pour proposer des montres aux finitions plus travaillées que les Seiko à un prix équivalent, ça me convient, et je pense que c’est une bonne stratégie.
Si les finitions sont équivalentes ou inférieures, alors Citizen nous prend effectivement pour des pigeons en ne faisant pas l’effort d’au moins intégrer des mouvements plus modernes dans ses tocantes entrée de gamme.J’ai pu trouver que le prix d’un 90xx neuf tournait autour des 100$, soit quand même environ moitié moins que chez les suisses. Sur la baie, un 4r35 c’est 80$ neuf en moyenne. A tarifs équivalents, c’est vrai que c’est un peu dommage de ne pas voir plus de 90xx, mais faut voir le reste : finitions, cadran, designs proposés, bracelets, tout ça entre en jeu dans la détermination du prix d’une montre.
Citizen propose aussi les 83xx, qui sont a priori des 82xx avec 60h de rdm, et qu’on aimerait voir plus souvent aussi.
[EDIT] Après visite de leur site, j’ai pas vu de Junkers à 340€ embarquant du 90xx, celles présentées sur le site embarquent des 821A d’après les fiches produits.
Quand à la tarification des montres embarquant du quartz à pile, bah j’espère que toute la montre est top par ailleurs parce qu’effectivement sinon 200€ pour un ronda ça doit leur faire une très belle marge.
Donc voilà faut 100€ de plus. Où est le débat ? C’est pas comme ci Citizen propose la seven à 400€…là on peut se plaindre.
On a Junkers, on peut aussi avoir des Charlie de 400-500€ avec Miyota 9.
Je ne suis pas très au faîte de la différence entre Zeppelin et Junkers, hormis celle évidente qu’il ne s’agit pas de la même marque.
Si c’est la même maison, pourquoi les Junkers à 340 ont des 82xx et les Zeppelin des 90xx ? Pourquoi Junkers n’en met pas aussi ? Les Zeppelin sont elles moins chères à produire par ailleurs ?
J’avoue que je suis perplexe devant cette différence de prix entre les deux marques, qui visiblement n’est pas justifiée par la modernité du mouvement.Mais sinon oui, on constate en tout cas que les 90xx sont présents dans des montres dont le prix est assez supérieur à celui des C7.
Notons aussi que les 90xx utilisés par Citizen ne sont pas les mêmes que ceux vendus en externe.
- ZenethaaR a écrit:
- Je ne suis pas très au faîte de la différence entre Zeppelin et Junkers, hormis celle évidente qu’il ne s’agit pas de la même marque.
Si c’est la même maison, pourquoi les Junkers à 340 ont des 82xx et les Zeppelin des 90xx ? Pourquoi Junkers n’en met pas aussi ? Les Zeppelin sont elles moins chères à produire par ailleurs ?
J’avoue que je suis perplexe devant cette différence de prix entre les deux marques, qui visiblement n’est pas justifiée par la modernité du mouvement.Mais sinon oui, on constate en tout cas que les 90xx sont présents dans des montres dont le prix est assez supérieur à celui des C7.
Notons aussi que les 90xx utilisés par Citizen ne sont pas les mêmes que ceux vendus en externe.
Bonjour à tous,
pour des raisons de coût d’utilisation du nom Junkers et de royalties versées à la famille Junkers , le groupe Pointec a abandonné progressivement le nom Junkers au profit d’Iron Annie(nom donné par les Anglais à l’avion Junkers JU52 qui était en tôle ondulée ) et de Zeppelin .
les Junkers vendues sont du stock équipées de l’ancien mouvement et de nombreux modèles sont épuisés , en rupture , la marque n’apparait même plus du tout chez certains distributeurs .
les Zeppelin et Iron Annie embarquent du Miyota mais également de l’ETA
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