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Sauf erreur, je n’ai pas vu de discussion sur ce sujet ?
Le rapport annuel de l’horlogerie suisse par Morgan Stanley vient de paraître. Il fait le bilan des 50 marques d’horlogerie suisse les plus importantes.En résumé :
- Le marché de l’horlogerie suisse se contracte : en baisse de 1,3% par rapport à 2024…
- … mais « prémiumisation » du marché puisque les montres de 50k+ CHF représentent désormais 37% des ventes !
- Le top 4 (Rolex, Cartier, AP, Patek) représente 55% du marché de l’horlogerie suisse !
- Rolex progresse encore, et représente désormais 33% du marché de l’horlogerie suisse.
- Cartier consolide sa position de numéro 2, avec un CA en progression de 9% par rapport à 2024.
- AP et Patek progressent également de 9%, et passent respectivement en 3ème et 4ème position.
- Omega passe de 3ème à 5ème, avec une baisse de 8% de son CA
- Énormément de marques accusent une forte baisse de leur CA par rapport à 2024 : Panerai (-31%), Montblanc (-27%), Longines (-18%), Bulgari (-18%), Blancpain (-16%), Zenith (-15%)…
edit modo : sujets fusionnésCf post plus haut de @davidsto
Par contre, les résultats de Seiko sont tout simplement remarquables sur un segment qui se « contracterait »:
– Le segment Watches a généré 157,1 milliards de yens sur les neuf premiers mois de l’exercice FY25, contre 138,5 milliards de yens sur la même période en FY24, soit une progression de 13,4 % (+18,6 milliards de yens).
– Le résultat opérationnel atteint 25,5 milliards de yens, en hausse de 24,5 % par rapport aux 20,4 milliards de yens enregistrés un an plus tôt.
– La croissance du résultat est nettement supérieure à celle du chiffre d’affaires, traduisant un effet de levier opérationnel favorable.– La marge opérationnelle s’établit à environ 16,2 %, contre 14,7 % sur la période comparable de l’exercice précédent, soit une amélioration d’environ 1,5 point.
On peut surtout remercier Seiko d’avoir des montres disponible à la vente pas comme AP, Patek ou Rolex mais aussi d’innover a l’inverse de Omega qui nous sort les meme montres et des declinaison de speed a l’infini chaque année.
Sur leur segment de la montre entre 5 et 10 Ke, c’est sans doute ceux qui progresse le plus je pense.
A l’inverse presque toute les marques du swatches group regressent. On a l’impression qu’ils ne savent plus crée de montre et qu’ils sont obligé de nous ressortir des declinaisons existante.
Le SG se rebiffe :
https://www.swatchgroup.com/fr/espace-investisseurs
Attention droit de réponse en anglais !
Voici toutefois les conclusions traduites :
CONCLUSIONS
La recherche est hautement spéculative, basée sur une source de données inappropriée et non vérifiable. Au lieu de le reconnaître, il masque cette faiblesse par des détails excessifs, une précision artificielle et des contrôles de plausibilité douteux. Par conséquent, les chiffres et les conclusions concernant le chiffre d’affaires, les ventes d’unités, le prix de détail moyen, les parts de marché et le classement sont inutilisables. Parfois, la recherche produit même des déclarations diffamatoires et potentiellement dommageables.
Rolex ne publie aucune données.
Publier un rapport sur des boites qui ne communiquent justement aucune données relève de l’imposture intellectuelle.Avec quelques exemples chiffrés sur les prix moyens, la croissance ou la profitabilité (j’avoue avoir été surpris de voir ces données mentionnées mais je suppose qu’ils se devaient de prouver leur points). De plus grosse référence à Rolex en disant que si MS se plantait autant sur des sociétés publiques, ça devait être bien pire avec les sociétés privées.
Par contre, je trouve intéressant les contre-exemples qu’ils ne mentionnent pas: aucun chiffre sur Omega/swatch (croissance, CA, prix moyen,…) à part un commentaire qu’ils pourraient être 2nd ou 6ème.
A voir la réponse de Morgan Stanley maintenant.
- William21 a écrit:
- Rolex ne publie aucune données.
Publier un rapport sur des boites qui ne communiquent justement aucune données relève de l’imposture intellectuelle.
Il y a plusieurs moyen d’obtenir des informations sans avoir besoin de rapport de la boite.
Comme pour Apple ces analystes vont voir les fournisseurs pour savoir les commandes que leur passe le Swatch Group ou Rolex.
Il y a forcement des fournisseurs, Rolex ne fabrique pas tout.
Par exemple leur verre saphir si reconaissable avec leur cyclope est produit par Rolex ?
Idem pour les boites des montres ou les notices ?
Il suffit aussi d’avoir des salariés Rolex ou ex salariés Rolex pour savoir les plans de production, combien ils produisent par semaine …
Ensuite il y les banques. La plupart des neo banques et des banques gratuites vendent leur data. C’est en partie comme ca qu’elle gagne de l’argent en fournissant des statistiques de consommation.
L’information est partiel, après il suffit de faire travailler les algos et les probabilités pour arriver a quelques chose de proche.
Quant a Swatch Group, vu le niveau de l’action, on peut pas dire que le groupe se porte bien mais bon ca se fait pas dans le monde du luxe de dire que les affaires vont mal.
On peut aussi se tremper l’index dans l’eau et le mettre dans le courant d’air.
(J’ai bossé pour des cabinets d’analyse, je sais comment « trouver » des infos non communiquées par les entreprises concernées… Dans certains cas, ça relève de la divination.)Comme partout il y a des boites sérieuses et d’autres moins.
Morgan Stanley à plutôt une bonne réputation.
Cela reste un exercice d’estimation et de suppositions. Il suffit de quelques suppositions erronées pour que toute l’analyse le soit. Quel que soit le cabinet d’audit, c’est juste une réalité. Pour toute société privée, il est quasi impossible de deviner juste ou alors autant jouer au loto. J’ai aussi travaillé avec d’autres cabinets réputés et c’était, en effet, de la divination en fonction de ce qui plairait au client final.
C’est fou le nombre d’analyste financier qu’il y a sur ce forum.
C’est vraiment une coïncidence surprenante surtout quant on admet qu’on a fait un job qui servait a rien et qui ne reflétait pas la réalité.
Pour prendre un contre exemple, Credit Suisse avait très mauvaise réputation et a juste titre. C’est belle entreprise vieille de 150 ans a vu son sort plié en un week end.
Comme quoi la réputation parfois rejoint la realité.
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