Rapport annuel 2025 de l’horlogerie suisse par Morgan Stanley

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  • Ce sujet contient 47 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par davidsto, le il y a 6 mois.
15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 48)
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    Messages
  • #410000160689
    davidsto
    Membre

    Morgan et Stanley viennent de publier les chiffres de 2025 :

    https://monochrome-watches.com/industry-new-morgan-stanley-top-50-watch-brands-for-2025-rolex-still-leading-the-pack-strong-polarization-of-the-market/

    Rolex toujours loins devant avec une proportion d’une montre sur trois vendues ! Cartier se maintient, Omega se casse la figure et Tudor progresse mais toujours à la peine…

    Rapport annuel 2025 de l'horlogerie suisse par Morgan Stanley Ranking-of-the-Top-20-Swiss-watch-brands-by-turnover-since-2019-Morgan-Stanley-LuxeConsult-1536x753

    Rapport annuel 2025 de l'horlogerie suisse par Morgan Stanley Morgan-Stanley-x-LuxeConsult-Top-50-Watch-Brands-in-2025

    #420005070798
    Eddy84
    Membre

    1/3 du CA mondial et une montre sur dix plutôt, non?

    #420005070799
    Eric6269
    Membre

    Les bons résultats de Rolex et Cartier s’expliquent peut etre aussi par le vieillissement de la population.

    #420005070800
    Eric67
    Membre

    Tudor régresse, non? Incompréhensible

    En fait les quatre premiers marchent très fort,.et à de rares exceptions tous les autres sont en difficultés, surtout Richemont et Swatch. Tag a l’air de pas trop mal s’en sortir. Incompréhensible

    #420005070801
    Eric67 a écrit:

    Tudor régresse, non? Incompréhensible

    En fait les quatre premiers marchent très fort,.et à de rares exceptions tous les autres sont en difficultés, surtout Richemont et Swatch. Tag a l’air de pas trop mal s’en sortir. Incompréhensible

    Breitling et Vacheron s’en sortent honorablement aussi

    #420005070802
    ZenethaaR
    Membre

    La situation d’Omega est effectivement assez inquiétante… C’est pas tant la lente baisse du CA et la rétrogradation au classement, ce dernier point étant aussi expliqué par la montée d’AP et PP, mais surtout la baisse des ventes : 560k en 2023, 500k en 2024, 460k en 2025…

    Omega vend nettement moins et ne semble endiguer la répercussion sur son CA que grâce à la hausse des prix, qui est sans doute aussi une cause de la baisse des ventes…

    Bref, il est temps que cette marque reprenne des risques et repropose de nouvelles choses (une nouvelle SMP300 par exemple ?)

    Plus globalement, 2019 est loin pour le swatch group…

    Tudor fait mieux que l’an dernier mais toujours moins bien qu’il y a deux ans, et reste finalement un « petit » au regard du marché et surtout au regard de sa présence médiatique.

    La santé générale du marché est à la contraction…

    #420005070803
    davidsto
    Membre
    Eddy84 a écrit:
    1/3 du CA mondial et une montre sur dix plutôt, non?

    1 montre sur 3 en valeur.

    #420005070804
    balmhood
    Membre

    N’y aurait il pas non plus pour Rolex/AP/PP le fait qu’il y ait des ventes « forcées »? Pour beaucoup, acquérir un des modèles prisé de la marque implique un ou plusieurs achats de ladite marque sur des modèles moins populaires. Pas de Nautilus sans être passé par la case Calatrava ou autre ou pas de GMT Master sans avoir un bel historique d’achat chez Rolex, de préférence des métaux précieux, etc..
    Tant mieux pour ces marques mais cela peut expliquer cette dominance à un prix moyen aussi élevé.
    Il semble y avoir aussi une concentration vers le très haut de gamme en plus d’un recul de l’acheteur moyen vers des marques plus abordableS vu l’augmentation de prix de ces dernières années. Le moyen de gamme semble être le plus touché et avec Omega se positionnant au niveau des Rolex sans avoir ni leur popularité ni de nouveaux produits convaincants, je trouve normal qu’ils se cassent la figure. En sortant du segment « entre Tudor et Rolex », ils ouvrent la porte à d’autre joueurs sur ce segment. Dommage, j’adore cette marque mais une speed à 12k avec un bracelet très moyen, ça ne le fait plus.

    #420005070805

    Personnellement il y a une ligne qui m’étonne: celle de Breguet, qui ne vend que 5800 pièces mais dont le prix moyen ne serait que… de 32546€?

    Ben alors,
    … Il doit donc y avoir moyen de négocier sérieux en boutique parce que la dernière fois que j’ai consulté le tarif j’y ai pas vu de quoi arriver a cet équilibre.

    #420005070806
    isosta
    Membre
    Raxevis Arcofin a écrit:
    Personnellement il y a une ligne qui m’étonne: celle de Breguet, qui ne vend que 5800 pièces mais dont le prix moyen ne serait que… de 32546€?

    Ben alors,
    … Il doit donc y avoir moyen de négocier sérieux en boutique parce que la dernière fois que j’ai consulté le tarif j’y ai pas vu de quoi arriver a cet équilibre.

    c’est parce que c’est Hors Taxes clown

    Isosta

    #420005070807
    Leopal
    Membre

    Il y a un article interedssant chez Hodinkee, le sujet principal est Rolex, et on y parle aussi des autres : https://www.hodinkee.com/articles/rolex-trimmed-production-in-2025-according-to-swiss-bank-vontobel

    Ce qui est vraiment brutal, en particulier pour Omega, est le graphique coloré. Regardez la part de Rolex, et la part d’Omega, illustrées. La grosse claque…
    En 2019, Omega représentait 25% du CA Rolex. Déjà assez rude, mais un compétiteur, quand même. 6 ans plus tard, Omega c’est 10% du CA de Rolex. Et toutes les marques du SG sont en baisse.
    Il y a quelque chose qui doit changer, et vite…

    Cartier performe fort, AP aussi (merci les boutiques de la marque), PP va bien, Mille aussi, Breitling à l’air d’aller bien, mais j’entends dire que Sell-in et Sell-out ne sont pas raccords, je ne suis pas dans la secret des comptes pour dire si c’est vrai ou pas.

    Et il y a des différences notables avec les documents plus haut, qui dit vrai ? Comment savoir ? Les deux sont peut-être faux. Mr. Green

    Enfin bref. Ce qui se vend le mieux ce n’est plus tant l’horlogerie elle-même que le luxe, l’accessoire, le statut. Ce n’est pas nouveau, mais la tendance semble beaucoup se renforcer.

    #420005070808
    isosta a écrit:

    c’est parce que c’est Hors Taxes clown

    Isosta

    Il y a de cela c’est vrai mais aussi que c’est en FCH et pas en €.

    #420005070809
    ZenethaaR
    Membre
    Leopal a écrit:
    Il y a un article interedssant chez Hodinkee, le sujet principal est Rolex, et on y parle aussi des autres : https://www.hodinkee.com/articles/rolex-trimmed-production-in-2025-according-to-swiss-bank-vontobel

    Ce qui est vraiment brutal, en particulier pour Omega, est le graphique coloré. Regardez la part de Rolex, et la part d’Omega, illustrées. La grosse claque…
    En 2019, Omega représentait 25% du CA Rolex. Déjà assez rude, mais un compétiteur, quand même. 6 ans plus tard, Omega c’est 10% du CA de Rolex. Et toutes les marques du SG sont en baisse.
    Il y a quelque chose qui doit changer, et vite…

    Cartier performe fort, AP aussi (merci les boutiques de la marque), PP va bien, Mille aussi, Breitling à l’air d’aller bien, mais j’entends dire que Sell-in et Sell-out ne sont pas raccords, je ne suis pas dans la secret des comptes pour dire si c’est vrai ou pas.

    Et il y a des différences notables avec les documents plus haut, qui dit vrai ? Comment savoir ? Les deux sont peut-être faux. Mr. Green

    Enfin bref. Ce qui se vend le mieux ce n’est plus tant l’horlogerie elle-même que le luxe, l’accessoire, le statut. Ce n’est pas nouveau, mais la tendance semble beaucoup se renforcer.

    10% t’es dur, dans mon monde 1,68/10,5 ça fait 16% Rapport annuel 2025 de l'horlogerie suisse par Morgan Stanley Blunt_gi
    Et selon morgan stanley, Omega réalise encore 20% du CA de Rolex. Moins grave, donc, mais comme tu le soulignes bien, impossible de savoir qui dit vrai.

    Le graphique Vontobel illustre bien le fait qu’Omega a beaucoup de difficultés à vendre un gros volume de montres onéreuses, alors que pour Rolex c’est facile. La stratégie choisie consistant à augmenter les prix des modèles a donc un véritable impact sur les ventes… Cartier vend des montres en moyenne moins chères qu’Omega et s’en sort beaucoup mieux, c’est sans doute dans cette catégorie qu’Omega doit retourner boxer pour retrouver de bons volumes.

    Le standard Rolex est une exception dans la production horlogère industrielle : Omega tente de suivre et se vautre petit à petit, Cartier n’essaie pas et s’en sort bien mieux. Je mets volontairement de côté AP et PP dans les marques du top 5 parce que ça n’est pas le même monde.

    Ce qui est certain c’est qu’Omega semble maintenir à peu près son CA avec beaucoup de difficultés tout en voyant ses volumes de vente fondre. La marque et le groupe vont devoir réagir, pas certain que la nouvelle PO suffise. A mon sens, il leur faut en plus de ça un site et un catalogue plus lisible, une nouvelle SMP300, et un bon coup de balai dans les gammes de ville et constellation… Et si Amazon pouvait sortir un 007 de bonne facture ça aiderait pas mal aussi

    #420005070810
    Leopal
    Membre
    ZenethaaR a écrit:
    10% t’es dur, dans mon monde 1,68/10,5 ça fait 16% Rapport annuel 2025 de l'horlogerie suisse par Morgan Stanley Blunt_gi
    Et selon morgan stanley, Omega réalise encore 20% du CA de Rolex. Moins grave, donc, mais comme tu le soulignes bien, impossible de savoir qui dit vrai.

    Tu as raison. Smile J’ai deux ou trois ans d’avance, à moins qu’Omega réussisse à redresser la barre.

    D’ailleurs j’aime bien la marque, et de manière je préfère plutôt leur gamme à celle de Rolex, il y a plus de montres qui me plaise. Mais dans cette dite gamme, le foutoir…
    Je reprends ce que je dis sur Hondikee, en VF : ce qui me paraît particulièrement alambiquée est la collection Seamaster. La Seamaster 300 est une Seamaster. Soit. Mais l’Aqua Terra l’est aussi. Tout comme la Diver 300. La Planet Ocean est une Seamaster, et la Railmaster (!!) également. Comment peut-on concevoir un système aussi compliqué (voire idiot) ? Chaque montre devrait constituer une collection à part entière.

    Et ce n’est pas James qui va redresser la barre à lui tout seul, franchement une montre Bond ça fait encore b….r quelqu’un de nos jours ? A moins qu’elle soit vraiment réussie, auquel cas elle se vendrait de toute façon avec le même budget investi dans la com normale.

    Raxevis Arcofin a écrit:
    Personnellement il y a une ligne qui m’étonne: celle de Breguet, qui ne vend que 5800 pièces mais dont le prix moyen ne serait que… de 32546€?

    Ben alors,
    … Il doit donc y avoir moyen de négocier sérieux en boutique parce que la dernière fois que j’ai consulté le tarif j’y ai pas vu de quoi arriver a cet équilibre.

    La Type 20 casse la moyenne. Wink

    #420005070811
    ZenethaaR
    Membre
    Leopal a écrit:

    Tu as raison. Smile J’ai deux ou trois ans d’avance, à moins qu’Omega réussisse à redresser la barre.

    D’ailleurs j’aime bien la marque, et de manière je préfère plutôt leur gamme à celle de Rolex, il y a plus de montres qui me plaise. Mais dans cette dite gamme, le foutoir…
    Je reprends ce que je dis sur Hondikee, en VF : ce qui me paraît particulièrement alambiquée est la collection Seamaster. La Seamaster 300 est une Seamaster. Soit. Mais l’Aqua Terra l’est aussi. Tout comme la Diver 300. La Planet Ocean est une Seamaster, et la Railmaster (!!) également. Comment peut-on concevoir un système aussi compliqué (voire idiot) ? Chaque montre devrait constituer une collection à part entière.

    Et ce n’est pas James qui va redresser la barre à lui tout seul, franchement une montre Bond ça fait encore b….r quelqu’un de nos jours ? A moins qu’elle soit vraiment réussie, auquel cas elle se vendrait de toute façon avec le même budget investi dans la com normale.

    J’espère qu’ils y arriveront, car je suis comme toi, j’apprécie la marque, ses designs, ses calibres et aussi son RQP. Les principaux reproches que je leur ferais, c’est l’absence de variété dans les tailles de boitiers, et l’absence d’une généralisation de leur ajustement rapide sur leurs boucles (et qu’ils arrêtent avec ces boucles papillons sur les aciers de leurs sportives)

    C’est pas tant la montre Bond qu’un évènement culturel grand public de diffusion mondiale qui remettrait un modèle Omega au centre des esprits, ce que les JO et la conquête spatiale ne peuvent pas vraiment faire.

    Sur le catalogue, c’est effectivement le foutoir, et l’histoire de la marque n’excuse pas tout.

    A mon sens, la marque devrait se recentrer sur leurs icones, en en retravaillant certaines :

    – Pas besoin de 4 sous catégories dans la gamme de ville, on peut regrouper les dresswatch en deville et constellation, ça suffira. Et réduire drastiquement le diamètre de la globemaster. Ces montres ne devraient pas dépasser 38mm…

    – clarifier la gamme speed en 3 sous catégories : moonwatch, 38mm et héritage. Exit les deux compteurs, les instruments, les dark side of the moon, qu’il faut soit abandonner soit recaser dans une des 3 autres catégories

    – clarifier la gamme seamaster en sport (AT, railmaster, modèles heritage) et professionnal diver (PO, SMP300, UD)

    Et le site, faire un configurateur à la rolex, et arrêter d’afficher des modèles sortis du catalogue mais encore en stock chez les AD…

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