- Ce sujet contient 79 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années.
-
Messages
-
- Flo258 a écrit:
- Super intéressant ce passage sur la radioactivité des indexs ! Merci du partage
Force est de constater que, face à « l’excellent travail » que réalisent certains de nos jours, et aux techniques utilisées, qui ont récemment énormément évolué dans le domaine de la restauration des cadrans, lorsque l’on a une Rolex Vintage des années 50 ou 60 à « checker » entre les mains, une inspection à la loupe X 20 ne suffit malheureusement plus, et de ce fait, le test de la radioactivité (détendons nous, rien de mortel là dedans
), est devenu un incontournable pour tout amateur/collectionneur sérieux 
__________________________________
Instagram : coronethunterBonjour à tous,
Juste ce commentaire à propos de cette antienne, que l’on retrouve à l’envi, ici et sur tous les forums, à savoir : « Il faut acheter le vendeur »
Ce prérequis est IMHO nécessaire mais à mon sens, loin d’être suffisant.
La confiance accordée au vendeur est certes, pour un primo-accédant en Vintage, un gage de sécurité avec deux postures possibles, et, pour reprendre la classification d’Eric à laquelle j’adhère dans son post « Prolégomènes à une approche nosographique dans l’achat d’une Rolex Vintage »
, je me permets d’y ajouter deux structures de personnalités. Profil A : l’impatience irraisonnée
Je ne m’encombre pas avec d’interminables recherches où, bien souvent, chaque certitude est balayée par son contraire. Je trouve donc ce que je crois être le bon vendeur, j’y mets le prix, j’achète et advienne que pourra… Bonne ou mauvaise pioche : c’est la loterie !Profil B : la passion raisonnée
Je consulte tous les sites, apprend, étudie, questionne, compare… et constitue une banque de données.
Lors d’un achat, je pose au vendeur les questions qui « fâchent » et sont susceptibles de vérifier le bien-fondé de sa compétence :Quid de la gravure sur les entre-cornes ? Isn’t it Eric ?
Cadran relumé ? Tel cadran ou tel disque de lunette est-il compatible avec le serial ?
Quelles années pour les aiguilles plates ? Quels end-links ? Quel n° de mouvement/serial sur une Daytona ?
Et, pour les grands malades du « full-full-set » : le numéro situé en bas et à droite de la garantie correspond-t-il au numéro du translation booklet… et quid de cette boîte 10.00.1 ?Bref, la liste serait trop longue….
Mais je constate aujourd’hui qu’acquérir une pièce « full origine » relève parfois, pour les « Profil B » (n’y voyez-là aucun jugement ni acrimonie de ma part) d’une névrose obsessionnelle.
Nombreux sont ceux qui laissent passer une belle pièce, avec un cadran « plein de vie » (l’auteur se reconnaîtra ! ) et une belle carrure sous prétexte que l’extension de plongée est Patented au lieu d’être Pateted et que le disque de lunette n’est pas un MK3 dit « serif ». Je crois qu’il faut se convaincre et admettre que chaque pièce possède sa propre vie, et l’accepter ainsi, sachant que les composants pourront, si besoin, être trouvés ultérieurement.
J’avoue avoir — très humblement me concernant— comme d’autres et nombre de mes pairs, participé à entretenir, sur différents forums, cette névrose, en comparant nos données afin d’exiger la perfection… Et de ce fait, mais c’est un autre débat, enrichir des marchands peu scrupuleux.
Je pense sincèrement qu’il est grand temps de ne pas confondre l’accessoire et l’essentiel.
Et pour terminer sur une note optimiste (?), je livre à votre sagacité cet aphorisme :
« Nombreux sont ceux qui ont cherché la licorne, pour ne trouver que des rhinocéros » __________________________________
« L’horloge est le moulin du diable »- walton a écrit:
- Bonjour à tous,
Juste ce commentaire à propos de cette antienne, que l’on retrouve à l’envi, ici et sur tous les forums, à savoir : « Il faut acheter le vendeur »
Acheter le vendeur pour moi n’a jamais été une garantie , j’ai acheté des pièces parfaites dans des boutiques improbables , j’ai souvenir d’une trés belle sub 1680 dans une petite boutique d’un philatheliste numismate à Florence , il avait 2/3 montres qui trainaient…c’était certes il y a 15 ans ; alors que des vendeurs avec pignons sur rue relachent des rossignols….
Une histoire intéressante est celle ci, amusant sachant qu’ils ont fait la vente Newman A la recherche du Cosmograph perdu , personne n’est à l’abri
- team-ulle a écrit:
-
sympa l’histoire tu as du faire une jolie affaire en plus
Belle DJ et peu commune
En réalité le seul bracelet vaut quasiment le prix d’une datejust classique ;
ce qui est amusant c’est le contraste qui pour l’époque n’en était pas un : avec nos yeux de 2018 cette montre nous parle elle est une des montres les plus iconiques on la connait surtout avec des cadrans classiques et là surprise on un cadran gilt, de plus laqué sur une montre en acier , avec des aiguilles dauphines que l’on voit plus souvent sur Une Patek Caltrava que sur une sportive (sauf à l’époque ) tous ces contrastes sont amusants , rolex regorge de choses comme ça !
- Montre addiction a écrit:
- L’intitulé de ce post, c’est : » Questions sur le Vintage »
En faisant abstraction de tout ce qui est : « Valeur », « Prix « , « Cote », « Marché, « Investissement », « Excellent placement », « Épargne », « Plus value », et tout mot ou qualificatif de considération financière que j’ai certainement oublié dans ma liste …
On entend, et on lit, sans cesse, et de façon récurrente : « Le Vintage, c’est vraiment très compliqué »
Les différentes références, les calibres, les frappes de carrure, les cadrans, et leurs nombreuses versions en fonction des périodes de production, les disques de date, les fonds de boite leurs datations, les inserts, les pièces de bout, les bracelets, beaucoup de montres proposées sur le marché qui ne sont pas conformes, bricolées, que dire des contrefaçons, quelque fois de haut vol ? Du fake il y en a en carrures, cadrans, aiguilles, lunettes, inserts, bracelets ! Et l’après vente … Ouch ! c’est vraiment pas simple non plus … Dois je choisir Rolex ? Quid des pièces remplacées ? un horloger indépendant, pourquoi pas ? Mais lequel ? Possède-t-il l’outillage spécifique Rolex ? A-t-il les pièces d’origine Rolex en stock ? Etc … etc… etc…
Et oui, concernant les Rolex Vintage, les sujets et les innombrables questions sur ce forum ne manquent pas, quoi de plus logique concernant un domaine aussi vaste et aussi passionnant !
Bref, en ce vendredi après midi plutôt tranquille pour moi, je pense que c’est le moment idéal pour faire un petit point, une petite synthèse !
Acquérir une Rolex Vintage, c’est quoi ?
-Être complètement perdu au départ de sa démarche
-Se renseigner sur les différents modèles et références
-allez à la pêche aux premières informations sur le modèle ou la référence retenue
-Se documenter plus sérieusement sur la référence désormais convoitée : dans des ouvrages spécialisés, sur Internet, blogs, forums, annonces …
-Recouper les informations récupérées, car sur internet (et même dans les bouquins !), il y a des erreurs et de fausses informations…
-créer un réseau de contacts de personnes partageant ce centre d’intérêt
-échanger, et mieux encore, rencontrer des amateurs/collectionneurs/pros, souvent passionnés, et quelques fois compétents (pas toujours …), dont certains vendent, mais sans en savoir plus que vous … et que dire des escrocs !
-voir de nombreux exemplaires de Rolex Vintage et les inspecter
-consacrer du temps, mais aussi des frais pour se déplacer afin de voir les dites pièces « de visu » : voiture, train, avion…
-au début, ne pas toujours être sur de soi, la peur de faire une erreur, de ne pas avoir tout vu…
-bref, prendre des risques !
-la pièce acquise est magnifique, et ne fonctionne pas toujours très bien, donc révision en perspective
-Alors, Rolex France ? Quid des pièces qui seront remplacées ?
-Horloger indépendant ? Possède-t-il l’outillage Rolex ? Les pièces d’origine ?Ca, c’est le plan A : compliqué, long, tortueux, parsemé d’embuches, semé de doutes, parfois risqué, mais rempli de nombreuses connaissances, et de si belles rencontres ! Bref… c’est « la Vie », avec tout ce qu’elle a d’agréable, et de beaucoup moins parfois …
Voici maintenant le plan B :
Acquérir une Rolex neuve, c’est quoi ?
-Aller chez le revendeur officiel de la marque le plus proche de chez soi (tant qu’à faire, c’est plus confort et beaucoup moins fatiguant… ), commander la montre, et dès qu’elle est disponible, on paye, et on repart avec, coupe de champagne ou petit café offert en plus, très sympa !
-SAV ? No problemo, c’est exactement le même processPour ma part, j’ai choisi « la Vie », la plan A (le B, j’ai déjà essayé, mais déjà, je me retrouve avec la même montre que tout le monde au poignet, et ensuite, je m’emmerde royalement
), mais ça, vous l’aurez compris depuis longtemps si vous suivez mes interventions Voilà, vous êtes prévenus, en toute connaissance de cause, faite maintenant votre choix !
oulala Eric tu me stress c’est bien compliqué tout ça
Certes connaître et se documenter sur le modèle en question je te rejoins c’est la base.
Mais si on est pas sûr, surtout connaître et avoir confiance à 100% au vendeur c’est comme ça pour l’instant que je vois la chose pour le vintage- team-ulle a écrit:
-
oulala Eric tu me stress c’est bien compliqué tout ça
Certes connaître et se documenter sur le modèle en question je te rejoins c’est la base.
Mais si on est pas sûr, surtout connaître et avoir confiance à 100% au vendeur c’est comme ça pour l’instant que je vois la chose pour le vintage
Au bout d’un moment, quand on désire vraiment certaines pièces, il faut faire un minimum confiance à ceux qui s’y connaissent et se lâcher… On peut vraiment avoir de très bonnes surprises…
Amicalement. gsg
- jeromemeca a écrit:
- Sauf les vintages qui ont souvent plusieurs vie grace à leurs pièces de rechange
C’est pas faux
- team-ulle a écrit:
-
Mais si on est pas sûr, surtout connaître et avoir confiance à 100% au vendeur c’est comme ça pour l’instant que je vois la chose pour le vintage
C’est pas faux
C’est assez logique
C’est plein de bon sens - gsg a écrit:
-
Au bout d’un moment, quand on désire vraiment certaines pièces, il faut faire un minimum confiance à ceux qui s’y connaissent et se lâcher… On peut vraiment avoir de très bonnes surprises…
Amicalement. gsg
En effet, Gilles, notre échange d’hier en est la preuve concrète, et indiscutable !
Tu devrais te mettre en rapport avec notre ami du Thomas / team-ulle, et lui faire part de ta très récente expérience avec Rolex, ca devrait le détendre, il en a vraiment besoin !
Amitiés
__________________________________
Instagram : coronethunterJ’aime beaucoup ton approche A; malheureusement celle-ci prend beaucoup de temps qu’on a pas forcement!
Donc effectivement connaître et avoir confiance à 100% au vendeur est une bonne méthode, même si elle a un coté plus facile , donc un peu moins joussive!
__________________________________
Mieux vaut une vie en bronze qu’une tombe en or massif!C’est vrai que l’approche A est de loin la plus séduisante.
Mais comme le prétend ma femme, j’ai de la m…. dans les yeux,
je me sens un peu démuni…
Alors faire confiance à quels vendeurs ?- Montre addiction a écrit:
-
En effet, Gilles, notre échange d’hier en est la preuve concrète, et indiscutable !
Tu devrais te mettre en rapport avec notre ami du Thomas / team-ulle, et lui faire part de ta très récente expérience avec Rolex, ca devrait le détendre, il en a vraiment besoin !
Amitiés
S’il en a envie, ou besoin, pour se rassurer, se serait avec plaisir !
Amicalement. gsg
- DUF a écrit:
- J’aime beaucoup ton approche A; malheureusement celle-ci prend beaucoup de temps qu’on a pas forcement!
Donc effectivement connaître et avoir confiance à 100% au vendeur est une bonne méthode, même si elle a un coté plus facile , donc un peu moins joussive!
Certes, mais rattrapé quotidiennement par le plaisir immense de porter une pièce rare, belle et originale !
Amicalement. gsg
- DUF a écrit:
- J’aime beaucoup ton approche A; malheureusement celle-ci prend beaucoup de temps qu’on a pas forcement!
Donc effectivement connaître et avoir confiance à 100% au vendeur est une bonne méthode, même si elle a un coté plus facile , donc un peu moins joussive!
C’est bien ça, nous somme d’accord !
- Quasimodo56 a écrit:
- C’est vrai que l’approche A est de loin la plus séduisante.
Mais comme le prétend ma femme, j’ai de la m…. dans les yeux,
je me sens un peu démuni…
Alors faire confiance à quels vendeurs ?
En cherchant un peu, et en réfléchissant un peu, tu devrais trouver
__________________________________
Instagram : coronethunter- gsg a écrit:
-
S’il en a envie, ou besoin, pour se rassurer, se serait avec plaisir !
Amicalement. gsg
Merci pour lui l’ami
Donc Thomas, si tu en as envie, ou besoin, tu peux désormais contacter Gilles, qui, tout comme toi, et accessoirement, habite lui aussi le sud de la France
__________________________________
Instagram : coronethunterParfois on ne voit pas ce que l’on a sous les yeux …
Sinon merci Eric pour tes interventions sur ce sujet … En faisant la synthèse on pourrait mettre en place le plan A+ sans trop de danger ( le plan A mais avec tes observations et conseils avisés ! )
- leo a écrit:
- Parfois on ne voit pas ce que l’on a sous les yeux …
Sinon merci Eric pour tes interventions sur ce sujet … En faisant la synthèse on pourrait mettre en place le plan A+ sans trop de danger ( le plan A mais avec tes observations et conseils avisés ! )
Merci à toi l’ami corse pour la tienne !
Et excellent WE à toi Hervé
__________________________________
Instagram : coronethunter
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.