FORUMAMONTRES › Forums › Budget découverte › Question – Mouvement de manufacture
- Ce sujet contient 17 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Satrianist, le il y a 12 années et 10 mois.
-
AuteurMessages
-
7 décembre 2013 à 14h04 #410000099383
sonpham
MembreBonjour,
J’ai lu quelque part que Orient se vante d’équiper la plupart de ses montres de mouvement de manufacture. Qu’est-ce que cela veut dire au juste? En d’autres mots, qu’en est-il pour celles qui ne sont pas équipées de mouvement de manufacture?
S’il vous plaît, ne me laissez pas dans l’ignorance!
Cordialement!
7 décembre 2013 à 14h47 #420002345543babky
Membremouvement de manuf, c’est un mouvement construit de A à Z dans l’entreprise. Sans sous traitant.
8 décembre 2013 à 3h00 #420002345544sonpham
MembreMerci!
9 décembre 2013 à 8h02 #420002345545Satrianist
MembreTu peux donc en conclure qu’Orient a un argument de valeur !
9 décembre 2013 à 13h37 #420002345546sonpham
MembreEh bien, merci beaucoup pour votre explication et commentaire concernant le mouvement de manufacture.
En effet je suis content que Orient a un très bon argument et je suis fier d’en posséder une.D’un autre côté, comment peut-on expliquer ce qui se passe du côté de nos amis les Helvètes. Si j’ai bien compris, sous la bannière ETA sont regroupés une foule de marques +/- prestigieuses à ma connaissance. Dans le cas de Omega, est-ce qu’on peut considérer que la Co-Axial De ville come un mouvement de manufacture?
…à suivre!
9 décembre 2013 à 13h56 #420002345547babky
MembreLa bannière « Swiss Made » peut être trompeuse dans le sens où maintenant il faut que 60% de la valeur de la montre soit faite en Suisse, contre 50% il y a quelques mois. 50 ou 60%, c’est peanuts, une seule opération effectuée (emboitage, décoration de mouvement, opération sur les boitiers, service qualité…) par un helvète en Suisse de par la valeur du travail peut dépasser le plafond des 50/60% de la valeur de la montre en comparaison avec la valeur du travail dans les pays asiatiques.
Du coup, il suffit qu’un helvète « touche » la montre pour que le « Swiss Made » soit respecté. C’est le débat qui est lancé aujourd’hui pour réformer les règles de « Swiss made » et arriver dans l’idéal au 100% « Swiss Made ». Le Co-Axial est pensé, développé en Suisse sur base de mouvement ETA (si je ne m’abuse), mais sa fabrication suit la logique des montres « Swiss Made » à savoir sous traitance en Asie avec cahier des charges à la hauteur des attentes hélvètiques c’est à dire cahier des charges très contraignant mais pour un coût de prod bien plus intéressant.
Pour des questions d’image évidentes, les marques suisses ne peuvent suivre la logique d’Apple : « Designed in California, Made in China ». C’est choquant et la confédération des montres suisses essaie de désarmocer la bombe en essayant de reformer leur label… C’est bien, mais ce n’est pas jugé suffisant encore, en effet le label Swiss Made a forgé son image sur « Tout fait en Suisse » alors que l’on est loin de la vérité aujourd’hui.9 décembre 2013 à 14h40 #420002345548Satrianist
MembreMerci pour cette réponse babky.
On a le même soucis avec le « Fabriqué en France ».9 décembre 2013 à 14h45 #420002345549ThomasBXL
MembreL fabriqué en Europe en rêgle général.
Il suffit (je ne parle pas d’horlogerie) qu’un produit soit mis en boîte en Belgique (France, espagne, peu importe) pour qu’il puisse être étiquetté Made in Belgium, alors qu’il se peut très bien que ce produit soit fabriqué en Pologne et la boîte importé de Chine mais plié par un employé belge et le produit Made in Poland mis par ce même employé dans la boîte « belge » et puis hop on étiquette Made in Belgium.
On se fout de la g***lle de qui??9 décembre 2013 à 16h26 #420002345550Milannimes
Membre- BodeThomas a écrit:
- ….On se fout de la g***lle de qui??
De l’électeur ?…
9 décembre 2013 à 16h28 #420002345551ThomasBXL
Membre
9 décembre 2013 à 16h35 #420002345552landeron
MembreLe vintage, que je vous dit…. Suisse, ou français
9 décembre 2013 à 16h56 #420002345553hayvan
Membre- babky a écrit:
- mouvement de manuf, c’est un mouvement construit de A à Z dans l’entreprise. Sans sous traitant.
Quid de Citizen alors, qui emboîte des myota qui est sa propre filiale (comme ETA pour Swatch Group), si j’ai bien compris? C’est de la sous-traitance interne, mais j’aurais tendance à considérer ce cas également comme « de manufacture ».
9 décembre 2013 à 17h31 #420002345554babky
MembreCerte mais la soustraitance de ETA (même si c’est de l’interne) est en Asie, hors Suisse, donc pas « Suisse Made » malgré un cahier des charges suissemadesques. D’où le débat aujourd’hui: on fait des produits à la qualité suisse hors de Suisse, mais pour rassurer le client doit-on changer le label qui se rend compte que leurs montres n’ont rien de suisse à part le nom les dernières étapes de qualité et le cahier des charges. Comment justifier maintenant l’augmentation constante des prix de vente des produits, si l’on arrive plus à maintenir l’image à 40% fausse du « Suisse Made », si l’on ne fait pas croire un minimum que les montres maintenant sont plus suisses qu’il y a 5/3/1 ans. A ne pas oublier, sur cette gamme de prix (500/4000€), les montre sont en acier pour la plupart.
(En apparté: pensez-vous réellement que les Suisses ne se sont pas protégés dans leurs contrats contre des évolutions défavorables de leur taux de change? Suisse le pays de la banque et de l’argent par définition … )
Myota ne trompe pas le client sur la provenance de ces mouvements, on sait que cela provient d’Asie, tout comme Seiko, Orient et ne joue pas sur l’image « Fait entièrement au Japon » sauf à partir d’une certaine gamme de produit (notamment certaines Seiko série J, GS, Crédor) puisque Citizen a l’avantage d’être asiatiques, alors que le but du « Swiss Made » dans la communication du label, chez les AD et autres … est de maintenir l’image du bon petit horloger suisse derrière son établi avec sa brucelle et sa loupe en train de chouchouter le mouvement…
9 décembre 2013 à 19h37 #420002345555seb1969
MembreWoua! Cela donne à réfléchir…
Comment les 200’000 salariés de l’industrie horlogère suisse occupent leurs journées?
Et pourquoi engager plus de 10’000 (20’000?) frontaliers?
10 décembre 2013 à 13h32 #420002345556sonpham
MembreMessieurs,
Merci infiniment d’avoir participé à un débat d’actualité – En tout cas j’en ai appris pas mal de choses intéressantes dans le sens où mon prochain investissement (si papa Noel le veut aussi) sera un investissement averti. À partir de maintenant je comprends mieux la définition Swiss made ou Made in Quelque part.
Après tout, tous les goûts sont dans la nature. Cependant si l’argent est durement gagné, il doit être dépensé intelligemment.
Un jour je me suis fait répondre par un vendeur de montres soi-disant prestigieuses: la différence entre un riche et un pauvre est dans le prix qu’il décide de payer pour son jouet (une montre par exemple).
Pour moi une montre est beaucoup plus qu’un jouet.…à suivre.
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
Sujets en lien
- BaselWorld 2011 – Corum
- Billet & Grande Revue : la Nautic 3 ou le retour Franco-Suisse de LIP
- Projet ARIANE • Mu:n
- Billet & Présentation : Le lancement de la « Dare-Devil Diver » par ELECTRA
- Billet & Grande Interview : Échange avec Arnaud Poujade, cofondateur d’Ocarat
- Billet & Grande Revue : la nouvelle F77 de Nivada revient en Titane