- Ce sujet contient 127 réponses, 35 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 6 mois.
-
Messages
-
Imajim tu a un message privé, check ta boite de réception du forum
__________________________________
Il y a deux catégories d’imbéciles. Ceux qui disent : « Cela est ancien, donc bon », et ceux qui affirment : « Cela est nouveau, donc meilleur ». John Brunner ——— Instagram : fireace_watchesOn en parlait ici aussi, peut-être que cela t’aidera imajim à choisir :-).
https://famontres.com/forums/forum/forum-panerai-autorise//eta-ou-in-house-t93062-15.htm- idoudou a écrit:
-
- Citation :
- Ma panerai idéale existe :
Sont indispensables par ordre de priorité
– Mouvement manufacture automatique
– En titane brossé 44mm
– Cadran sandwich
– Étanche 300m
– Fond saphirEn conclusion la 351 est pour moi la panerai idéale
Idem !
Le mythe de Panerai 210 s’est éteint pour moi, le jour ou j’ai appris que le mouvement n’était pas manuf…
Du coup, vendue ! (je sais c’est radical)
il aurait été judicieux que tu le saches avant l’achat
Sinon pour moi l’unitas est un excellent mouvement , pas de manuf certes, mais basique qui colle bien à l’esprit de la gamme historique panerai , et qui fonctionne trèès bien
Panerai c’est un budget certain , c’est pas entièrement de la manuf mais la marque a une vraie légitimité , une vraie personnalité , un marketing judicieux et cela se paie … y’a plein d’autres marques plus accessibles , le choix est vaste__________________________________
À mes groupies énamourées : mes photos dédicacées sont en cours de réimpression
- km’rol a écrit:
-
- idoudou a écrit:
-
- Citation :
- Ma panerai idéale existe :
Sont indispensables par ordre de priorité
– Mouvement manufacture automatique
– En titane brossé 44mm
– Cadran sandwich
– Étanche 300m
– Fond saphirEn conclusion la 351 est pour moi la panerai idéale
Idem !
Le mythe de Panerai 210 s’est éteint pour moi, le jour ou j’ai appris que le mouvement n’était pas manuf…
Du coup, vendue ! (je sais c’est radical)
il aurait été judicieux que tu le saches avant l’achat
Sinon pour moi l’unitas est un excellent mouvement , pas de manuf certes, mais basique qui colle bien à l’esprit de la gamme historique panerai , et qui fonctionne trèès bien
Panerai c’est un budget certain , c’est pas entièrement de la manuf mais la marque a une vraie légitimité , une vraie personnalité , un marketing judicieux et cela se paie … y’a plein d’autres marques plus accessibles , le choix est vaste
En gros, mes 35 hivers viennent de sonner et je me suis dit que je ferai bien entrer une Panie dans la collection.
L’étape deux, c’est de se dire qu’il est temps de passer au mouvement de manuf, quoi que j’ai déjà la chance de posséder une Rolex, mais bref.
Donc en un : Panerai, en deux : manufacture…
En trois : facture
Je ne suis pas décidé a passer le budget d’une Luminor Base, donc je me retrouve éventuellement une fois de plus avec un mouvement de grande série…
Au final, Panerai prend une ébauche Unitas pour son OP X, mais quel est le travail effectué réellement : je suppose qu’il est entièrement démonté puis ensuite ? On voit bien une finition supérieure, un col de cygne en plus, des découpes des platines, des cotes de Genève… après je manque de vocabulaire horloger.
Si quelqu’un peut me briefer sur cette valeur ajoutée ?Merci, IMJ
__________________________________
L’opinion publique est celle de ceux qui n’ont pas d’idées.
Oscar Wilde- Fireace a écrit:
- On a bien compris que tu trouvais la 312 épaisse, mais évite d’en faire une généralité et d’en dégouter les autres
Quand à l’histoire du succès relatif de la 312…Ça me fait bien rire, tu vas aussi dire que la 104 à un succès relatif car on en voit jamais ? Enfin bon…
Ca doit être l’age
C’est vrai que je me repete. C’est vrai aussi que je ne m’étais pas rendu compte avant de la voir en vrai… Et je préfère prevenir les différents acquereurs potentiels. Ils demandent je répond. Je répond la même chose, car beaucoup demandent la même chose
Je ne veux pas polémiquer sur le succès ou non de la 312. Il doit s’en vendre plein. Je constate juste que dans les PA ils s’en trouvent pas mal.
Tu peux remonter mes posts et constater que j’ai le même genre d’analyse pour les occaz sur les luminor base qui sous couvert d’être les Panerai du puriste sont parfois achetées sur un coup de tête, et revendues aussitôt (ou presque)
Pour la 104 j’ai tendance à radoter sur le coté moins confortable du fonds bombé par rapport à la 111 🙂 La encore à l’époque pour répondre aux éternels :" je prend l04 ou la 111", ou encore "manuel ou automatique".Promis je le ferai plus
- J.B a écrit:
- …. je vais me laisser tenter par une seconde, on verra bien ce qu’il va se passer. Une 177 fera très bien l’affaire …
Cache ta joie
Je ne comprends pas pourquoi tu veux en racheter une alors que tu es toujours en train de les critiquer, l’unitas, le manuf, le prix, etc ….
Ces montres n’ont aucun intérêt et sont trop chers, laisse les à ceux qu’aiment ça
__________________________________
Don’t worry, be happy …Je vais donner un avis un peu différent:
Je comprend qu’on veuille un mouvement manufacture quand on recherche une belle montre, il y a une symbolique que je peux comprendre, entretenue d’ailleurs commercialement par les marques.
Mais je pense que pour Panerai cela ne se justifie pas forcément.
Tout d’abord historiquement parce que la marque a toujours fait des (belles) montres avec des calibres externes; c’est dans ses gênes!Ensuite parce qu’il faut avouer que les mouvements dits manufacturés de la maison sont pas mal, mais ils n’ont rien d’extraordinaire.
Que ce soit techniquement (ils sont biens mais ne font pas spécialement l’objet d’une recherche poussée) ou esthétiquement (à part le mouvement noir du chrono ou le tourbillon magnifique, les calibres ne sont pas beaux à mon goût).
L’autre point très personnel, je ne comprend pas pourquoi il y a autant de mouvements GMT dans la gamme manufacture?!?
C’est surtout que mes modèles préférés de la marque sont les plus simples, donc c’est vite vu!Comme à l’inverse, la marque a très bien adapté des Unitas, El Primero, GP ou Angelus en autres, pourquoi se priver?
Désolé de jouer un peu la provoc mais ça me fait bien marrer ces reflexion sur le mouvement in house.
Franchement on n’achète pas Panerai pour son mouvement, du moins à la base.
Panerai c’est une grosse montre avec un design bien à part, un très bon marketing, et une production limitée qui permet à l’affreux calibre ETA de tenir la côte sur le marché de l’occasion
.
La gamme historique est dépourvue de calibre in house, et pourtant c’est une des plus recherchée. A l’inverse les amateurs de calibre maison se ruent sur la 312 et ses dérivés, alors que la montre est d’une épaisseur rédhibitoire, et que les proportion du boitier 1950 ont été totalement déformées pour l’occasion.
Bref, je pense qu’au lieu de réflechir au calibre, il faut surtout prendre la Panerai pour ce qu’elle est : une montre au design unique.Je précise que je n’ai rien contre les mouvements in house, et que par exemple la 233 est un bel exemple de réussite sur cette base. Mais quand je vois la façon dont Panerai répond à la demande sur ce creneau, je trouve que le coté esthétique en prend parfois une claque. Il n’y a qu’à voir la quantité de 312 à vendre dans les PA pour comprendre …
- hendpton a écrit:
- La gamme historique est dépourvue de calibre in house, et pourtant c’est une des plus recherchée. A l’inverse les amateurs de calibre maison se ruent sur la 312 et ses dérivés, alors que la montre est d’une épaisseur rédhibitoire, et que les proportion du boitier 1950 ont été totalement déformées pour l’occasion.
Je précise que je n’ai rien contre les mouvements in house, et que par exemple la 233 est un bel exemple de réussite sur cette base. Mais quand je vois la façon dont Panerai répond à la demande sur ce creneau, je trouve que le coté esthétique en prend parfois une claque. Il n’y a qu’à voir la quantité de 312 à vendre dans les PA pour comprendre …
On serait pas un peu frustré du poignet Hendpton ?
Sur tes 8 derniers posts :- hendpton a écrit:
- Chez Panerai le in house ajoute un plus, mais parfois c’est en terme d’épaisseur de boitier
La gamme historique s’en passe s’en problème. Bref c’est une histoire de gout.
- hendpton a écrit:
- Sauf erreur elle a le gabarait d’une 312 et donc l’épaisseur de boitier…
On va attendre la prochaine
- hendpton a écrit:
- Perso je trouve les Panerai très/trop épaisse (même ma 111 sous certians angles).
La 312 est vraiment trop épaisse les wristshot "de coté" le fotn resortir tout de suite. Je pense que c’est une des raison de son succès relatif (on en trouve plus que d’autres Panerai dans les PA)
On a bien compris que tu trouvais la 312 épaisse, mais évite d’en faire une généralité et d’en dégouter les autres
Quand à l’histoire du succès relatif de la 312…Ça me fait bien rire, tu vas aussi dire que la 104 à un succès relatif car on en voit jamais ? Enfin bon…
__________________________________
Il y a deux catégories d’imbéciles. Ceux qui disent : « Cela est ancien, donc bon », et ceux qui affirment : « Cela est nouveau, donc meilleur ». John Brunner ——— Instagram : fireace_watches- maxime a écrit:
-
- J.B a écrit:
- …. je vais me laisser tenter par une seconde, on verra bien ce qu’il va se passer. Une 177 fera très bien l’affaire …
Cache ta joie
Je ne comprends pas pourquoi tu veux en racheter une alors que tu es toujours en train de les critiquer, l’unitas, le manuf, le prix, etc ….
Ces montres n’ont aucun intérêt et sont trop chers, laisse les à ceux qu’aiment ça
Tu dois certainement te tromper de personnage… je ne critique jamais Panerai
__________________________________
Comme beaucoup te l’ont déjà dit, une première Panerai (et je dirais même plus une Panerai tout court) doit être simple! Une Luminor base ou une Luminor Marina. C’est d’ailleurs comme çà qu’elles sont nées.
Moi, je préfère la Luminor Marina car j’aime la petite seconde à neuf ou trois heures. Et en titane. Les puristes te diront qu’il faut prendre une base logo en acier.
Je suis, comme toi, à la recherche de ma première Panerai. Ce ne sont pas des mois, mais des années que je mets des sous de côté pour m’offrir ma nouvelle montre. Finalement, j’ai dix mille euros pour me faire plaisir.
Moi aussi, je voulais à tout prix un calibre maison avec un fond transparent pour pouvoir l’admirer. J’ai pensé à prendre le calibre maison Panerai, avec réserve de marche et deuxième fuseau horaire. J’ai aussi pensé à prendre une IWC (la Portugaise Régulateur) ou une Blancpain Fifty Fathoms. J’ai déjà deux automatiques, donc j’ai opté pour un remontage manuel.
Et puis, je me suis finalement décidé pour une Luminor Marina. Le choix s’est effectué entre la PAM 118 (couleur tabac, index peints) et la PAM 177 (noire, sandwich) d’occasion. J’ai choisi la PAM 177 parce qu’elle coûte moins cher (mille euro de moins en général). Oui, c’est encore un ETA. Mais quelle gueule! Il n’y a pas photo… Une Panerai, elle ne doit pas avoir la date, une quatrième aiguille ou une réserve de marche. Brut de décoffrage!
Si tu veux un calibre maison, alors dirige-toi vers IWC ou Jaeger-Lecoultre. Mais attend-toi à payer le double. Sinon, Omega dont le mouvement co-axial est très très bon. Mais est-ce que le style te plait?
Quant à moi, au lieu de dépenser tous mon argent, je dépenserai seulement 3300 euro. Le reste, je le garde pour de nouveaux bracelets en cuir et une montre plus habillée avec un calibre à vraie complication comme un quantième perpétuel. Mais c’est une autre histoire!
- hendpton a écrit:
- Franchement on n’achète pas Panerai pour son mouvement, du moins à la base.
Panerai c’est une grosse montre avec un design bien à part, un très bon marketing, et une production limitée qui permet à l’affreux calibre ETA de tenir la côte sur le marché de l’occasion .
…. et que les proportion du boitier 1950 ont été totalement déformées pour l’occasion.
Bref, je pense qu’au lieu de réflechir au calibre, il faut surtout prendre la Panerai pour ce qu’elle est : une montre au design unique.
Je te trouve habituellement trop tranchant et peut être, voire même, intolérant
mais là je te suis à 150%
@Fireace : PV, tu as vu le week-end dernier ce qu’était un boîtier 1950, avoue qu’on est très loin du bigMac qu’est la 312
__________________________________
Don’t worry, be happy …- maxime a écrit:
- @Fireace : PV, tu as vu le week-end dernier ce qu’était un boîtier 1950, avoue qu’on est très loin du bigMac qu’est la 312
Je suis d’accord sur le fait que le boitier de la 312 est plus épais qu’un boitier de 127 ou de 233.
Mais de la à parler de "bigmac", "déformations" ou "d’épaisseur rédhibitoire " c’est un peu fort de café…
CA :
c’est un big mac…
ou ça encore :
__________________________________
Il y a deux catégories d’imbéciles. Ceux qui disent : « Cela est ancien, donc bon », et ceux qui affirment : « Cela est nouveau, donc meilleur ». John Brunner ——— Instagram : fireace_watchesOn ne parle pas des Submersible mais des Luminor donc comparons ce qui est comparable
__________________________________
Don’t worry, be happy …- Fireace a écrit:
- Je suis d’accord sur le fait que le boitier de la 312 est plus épais qu’un boitier de 127 ou de 233.
Mais de la à parler de "bigmac", "déformations" ou "d’épaisseur rédhibitoire " c’est un peu fort de café…
Absolument d’accord.
Une SDDS pourtant "mathématiquement" un poil moins épaisse paraissait plus steak
Poignet de 19.5 cm + 320 =
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.