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- Ce sujet contient 149 réponses, 53 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Rirido, le il y a 7 années et 1 mois.
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14 avril 2019 à 4h13 #420004059710
KrissBZH
MembreBonjour,
Merci pour les nouvelles et les photos ! Le travail de Thomas Brac semble très qualitatif. Qu’à pensé RM de ton projet ?
Concernant la certification COSC, peux-tu expliquer un peu ce qui ce cache derrière ce papier de résultat ? Le prototype a donc obtenu la certification ?
Bonne continuation,
Y.
14 avril 2019 à 4h51 #420004059711Petit Ktac
MembreBon ben t’as l’air aussi à l’aise en RP que derrière ton établi, on devrait donc entendre parler de toi de plus en plus… et c’est tant mieux ! Bravo à toi !
14 avril 2019 à 5h34 #420004059712filipino
MembreConcernant mon proto, Richard Mille n’a pas eu trop de temps pour dire quoique ce soit, à part qu’il trouvait ça bien, car une foule attendait après moi pour prendre une photo avec lui.
Pour le COSC, ce n’est pas pour mon proto mais pour ma montre école.
Chaque élève de la formation (nous sommes 12 par promo) se voit l’opportunité de faire sa montre école sur les 2 ans de formation.
On y fait la tige de remontoir et l’axe de balancier au tour entre pointes et tour à pivoter (donc à la main !), la construction complète du spiral (virolage, comptage, pitonnage, double coude, mise à plat, centrage…), l’achevage (réglage des palettes, des ébats et partagements) et bien sûr toutes les décos (anglages, traits tirés, noyures, découvertes de pierre, Tetrabor…).
Au mois de Fevrier de la 2e année, pour les élèves qui arrivent à un réglage satisfaisant et avec un état de la montre assez avancée, l’envoi au COSC est possible
Cependant, le nombre de pièces/réglages effectués à la main concernant directement le réglage (axe de balancier, spiral, achevage et réglage), rend l’exercice assez, voire très, difficile !
En effet, l’année dernière 2 élèves l’ont obtenu et cette année nous sommes 3 !Le COSC consiste en la réussite de 7 tests.
L’échec à un seul des 7 tests est éliminatoire.La montre est testée dans 5 positions.
– couronne à droite (6H)
– couronne en haut (3H)
– couronne en bas (9H)
– cadran en bas (FH)
– cadran en haut (CH)
Seule la position « couronne à gauche » n’est pas prise en compte (en parlant côté mouvement face à soi).La montre possède un simple cadran blanc avec pour seule indication la petite seconde avec des repères et l’aiguille qui va bien.
La montre est remontée à son armage max, passe sous un laser qui note quand l’aiguille passe devant un repère, et l’associe à un temps de référence.
La montre reste dans sa première position (couronne à droite « 6H ») pendant 24h, puis est replacée sous le laser.
Au passage de l’aiguille sur le repère, l’ordinateur peut alors donner l’écart précis de la montre à l’issue de sa position sur 24h.
On remonte une nouvelle fois la montre à son armage max, et on effectue exactement la même manip et à la même position.On a pour chaque position 2 prises de mesure.
On trouve ainsi ces données dans la première colonne du tableau.
Et vous remarquerez qu’il y a bien 2 relevés par positions.La 2e colonne représente le delta des marches pour la même position. C’est à dire la différence entre les 2 marches de 24h à la même position.
5 tests sur 7 sont établis sur ces 10 prises de mesures.
Les mesures suivantes ne concernent que la position cadran haut et serviront pour les 2 derniers tests.
Un 24h sera effectué à 8°C, et un autre à 38°C. Entre ces mesures, un 24h à température ambiante est faite.Nous avons donc la première colonne représentant les marches moyennes sur 24h, et la deuxième colonne représentant les deltas des marches moyennes.
À partir de cela on peut déterminer si on est dans les critères demandés :Mmax : moyenne des 10 marches moyenne.
Tolérance : -4 +6Vmoy : moyenne des deltas.
Tolérance : 2Vmax : le plus grand delta.
Tolérance : 5D : différence vertical/horizontal (différence de moyenne 6H – moyenne CH).
Tolérance : -6 +8P : différence entre la plus grande moyenne des 10 marches – Mmax.
Tolérance : 10C : variation thermique.
Tolérance : +/- 0,6R : reprise de marche
Tolérance : +/- 5Voilà ! Ça fait beaucoup d’informations et de chiffres, si un point n’est pas clair ou autres n’hésitez pas à me demander de préciser !
14 avril 2019 à 7h12 #420004059713Invité
MembreIntéressant de connaitre ces tests
.
La tolérance est de -4 à +6 s sur 24h c’est bien cela ?14 avril 2019 à 7h41 #420004059714filipino
Membre- m17 a écrit:
- Intéressant de connaitre ces tests
.
La tolérance est de -4 à +6 s sur 24h c’est bien cela ?
Correct, un des critères est d’être à -4 +6 secondes sur 24h.
Mais sur une moyenne de 10 mesures et sur 5 positions.14 avril 2019 à 21h59 #420004059715spi13
MembreLa classe la photo avec RM !
Curieux de savoir quelle montre il porte, as-tu pu voir ?15 avril 2019 à 5h44 #420004059716filipino
Membre- spi13 a écrit:
- La classe la photo avec RM !
Curieux de savoir quelle montre il porte, as-tu pu voir ?
Ouais il avait une RM032, énorme la montre ! 48mm je crois…!
Il nous a laissé la manipuler etc… très simple et très abordable ce Richard Mille !15 avril 2019 à 8h46 #420004059717Invité
MembreMême si un peu technique pour moi et que je ne comprends pas tout (mais je m’accroche), voilà sans doute un des sujets les plus intéressants que j’ai pu lire sur FAM ![/font][/size]
Mieux que « Naissance d’une montre » avec Greubel, Forsey et Philippe « Fucking » Dufour ! (J’invite au passage ceux, sans doute peu nombreux ici, qui seraient passés à coté à découvrir cette vidéo dispo sur Youtube)[/font][/size]Merci filipino de nous faire partager ta création et bon courage pour la suite ![/font][/size]
15 avril 2019 à 9h08 #420004059718KrissBZH
Membre- filipino a écrit:
- @KrissBZH
Concernant mon proto, Richard Mille n’a pas eu trop de temps pour dire quoique ce soit, à part qu’il trouvait ça bien, car une foule attendait après moi pour prendre une photo avec lui.
Pour le COSC, ce n’est pas pour mon proto mais pour ma montre école.
Chaque élève de la formation (nous sommes 12 par promo) se voit l’opportunité de faire sa montre école sur les 2 ans de formation.
On y fait la tige de remontoir et l’axe de balancier au tour entre pointes et tour à pivoter (donc à la main !), la construction complète du spiral (virolage, comptage, pitonnage, double coude, mise à plat, centrage…), l’achevage (réglage des palettes, des ébats et partagements) et bien sûr toutes les décos (anglages, traits tirés, noyures, découvertes de pierre, Tetrabor…).
Au mois de Fevrier de la 2e année, pour les élèves qui arrivent à un réglage satisfaisant et avec un état de la montre assez avancée, l’envoi au COSC est possible
Cependant, le nombre de pièces/réglages effectués à la main concernant directement le réglage (axe de balancier, spiral, achevage et réglage), rend l’exercice assez, voire très, difficile !
En effet, l’année dernière 2 élèves l’ont obtenu et cette année nous sommes 3 !Le COSC consiste en la réussite de 7 tests.
L’échec à un seul des 7 tests est éliminatoire.La montre est testée dans 5 positions.
– couronne à droite (6H)
– couronne en haut (3H)
– couronne en bas (9H)
– cadran en bas (FH)
– cadran en haut (CH)
Seule la position « couronne à gauche » n’est pas prise en compte (en parlant côté mouvement face à soi).La montre possède un simple cadran blanc avec pour seule indication la petite seconde avec des repères et l’aiguille qui va bien.
La montre est remontée à son armage max, passe sous un laser qui note quand l’aiguille passe devant un repère, et l’associe à un temps de référence.
La montre reste dans sa première position (couronne à droite « 6H ») pendant 24h, puis est replacée sous le laser.
Au passage de l’aiguille sur le repère, l’ordinateur peut alors donner l’écart précis de la montre à l’issue de sa position sur 24h.
On remonte une nouvelle fois la montre à son armage max, et on effectue exactement la même manip et à la même position.On a pour chaque position 2 prises de mesure.
On trouve ainsi ces données dans la première colonne du tableau.
Et vous remarquerez qu’il y a bien 2 relevés par positions.La 2e colonne représente le delta des marches pour la même position. C’est à dire la différence entre les 2 marches de 24h à la même position.
5 tests sur 7 sont établis sur ces 10 prises de mesures.
Les mesures suivantes ne concernent que la position cadran haut et serviront pour les 2 derniers tests.
Un 24h sera effectué à 8°C, et un autre à 38°C. Entre ces mesures, un 24h à température ambiante est faite.Nous avons donc la première colonne représentant les marches moyennes sur 24h, et la deuxième colonne représentant les deltas des marches moyennes.
À partir de cela on peut déterminer si on est dans les critères demandés :Mmax : moyenne des 10 marches moyenne.
Tolérance : -4 +6Vmoy : moyenne des deltas.
Tolérance : 2Vmax : le plus grand delta.
Tolérance : 5D : différence vertical/horizontal (différence de moyenne 6H – moyenne CH).
Tolérance : -6 +8P : différence entre la plus grande moyenne des 10 marches – Mmax.
Tolérance : 10C : variation thermique.
Tolérance : +/- 0,6R : reprise de marche
Tolérance : +/- 5Voilà ! Ça fait beaucoup d’informations et de chiffres, si un point n’est pas clair ou autres n’hésitez pas à me demander de préciser !
Merci pour tous ces éclaircissements ! Et bravo donc pour la certification de ta montre école.

Y.
15 avril 2019 à 9h32 #420004059719filipino
Membre- Yehoyada a écrit:
- Même si un peu technique pour moi et que je ne comprends pas tout (mais je m’accroche), voilà sans doute un des sujets les plus intéressants que j’ai pu lire sur FAM !
Mieux que « Naissance d’une montre » avec Greubel, Forsey et Philippe « Fucking » Dufour ! (J’invite au passage ceux, sans doute peu nombreux ici, qui seraient passés à coté à découvrir cette vidéo dispo sur Youtube)Merci filipino de nous faire partager ta création et bon courage pour la suite !
Wow beaucoup trop d’éloges ! Je suis limite gêné mais merci beaucoup !
J’aimerai faire des minis vidéos pour mieux illustrer et montrer mes différentes manip’ pour que cela soit plus explicite pour les plus « novices », mais pour ce projet il est un peu trop tard… pour le prochain j’espère !
Mais si je peux t’éclairer sur n’importe quoi, ne serait-ce qu’un terme horloger ou autre n’hésite pas, j’y répondrai avec plaisir !Et pour ce projet, en soi il n’y a rien de fou, je n’ai pas développé un mouvement entier, ou construit un échappement différent du classique à ancre !
Juste beaucoup de temps à consacrer et beaucoup de passion !Tu as l’air d’apprécier les œuvres d’indépendants, je te conseille d’aller jeter un oeil à Cyril Brivet Naudot, il a entièrement réalisé sa montre sans CNC, développé son propre mouvement avec un échappement libre excentrique, fait son rouage, boîte etc !
Et cerise sur le gâteau, c’est un français ! Pour l’avoir rencontré et vu sa montre, ça vaut le détour !- KrissBZH a écrit:
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Merci pour tous ces éclaircissements ! Et bravo donc pour la certification de ta montre école.

Y.
Avec plaisir comme d’hab !
Merci encore !
16 avril 2019 à 2h36 #420004059720spi13
Membre- filipino a écrit:
- Ouais il avait une RM032, énorme la montre ! 48mm je crois…!
Il nous a laissé la manipuler etc… très simple et très abordable ce Richard Mille !
Merci Stéphan, effectivement c’est un beau bestiau, 50mm même.
17 avril 2019 à 1h48 #420004059721kantero
MembreC’est pas mal du tout, avec ces détails !
Quand est ce qu’on te revoit dans le coin pour finir le boulot ? Je vais envoyer courant mai des ponts à faire revêtir en NAC anthracite, mais d’içi là faut que je les usine
. Petit indice, c’est pour un micro-rotor que tu connais déjà un peu, mais qui va passer à 65 heures d’autonomie et en version ronde.17 avril 2019 à 3h22 #420004059722filipino
Membre- kantero a écrit:
- C’est pas mal du tout, avec ces détails !
Quand est ce qu’on te revoit dans le coin pour finir le boulot ? Je vais envoyer courant mai des ponts à faire revêtir en NAC anthracite, mais d’içi là faut que je les usine
. Petit indice, c’est pour un micro-rotor que tu connais déjà un peu, mais qui va passer à 65 heures d’autonomie et en version ronde.
Hey ! Mon Maître horloger sur mon topic 🙇🏻♂️ !
Bah normalement du 2 au 8 Mai je serai là ! Et nikel pour la galva car je compte avoir de l’anthracite et du noir aussi pour le sous cadran !Cool pour le micro-rotor ! Impatient de le voir en version ronde !
Entre ton micro-rotor et ton tourbillon j’ai déjà mes futurs projets en tête !17 avril 2019 à 10h10 #420004059723arnaudbd
Membre- Yehoyada a écrit:
- Même si un peu technique pour moi et que je ne comprends pas tout (mais je m’accroche), voilà sans doute un des sujets les plus intéressants que j’ai pu lire sur FAM !
Je suis totalement d’accord avec toi!! Même si sur le plan technique c’est assez dure à suivre ( pour moi en tout cas); moi aussi je me regale à lire ce poste
continu comme ça @filipino c’est vraiment génial ce que tu nous fait partager
17 avril 2019 à 19h35 #420004059724pilàlheure
Membreest ce qu’on peut en savoir un peu plus sur la base de cette montre école ?
c’est une ébauche ? quelles sont ces caractéristiques ? on croirait une configuration gousset
présente déjà dans les années 30 … -
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