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- Ce sujet contient 8 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Cadrature, le il y a 1 année et 9 mois.
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14 janvier 2025 à 12h33 #410000158699
yann_thlgt
MembreBonjour,
j’espère que tout le monde va bien. Je suis nouveau sur ce forum, je viens à peine de m’inscrire après être tombé à de nombreuse reprise dessus !En ce moment j’ai un projet en tête, je suppose que c’est assez courant ce genre de projet sur ce forum mais je vais quand même en parler aha :
L’idée est de créer une montre féminine automatique, possédant un fond en Saphir Bleu. Voici pour l’instant ce que j’imagine :Cadran : Caractéristiques principales
Design du cadran :Forme : Rectangulaire avec des angles légèrement arrondis pour une touche de douceur.
Dimensions du cadran : 18,18 mm (largeur) x 25,2 mm (hauteur).
Fenêtre mécanique : Rectangulaire, 10 mm x 5 mm, située en bas du cadran, exposant le mouvement automatique.
Matériaux du cadran :
Fond : Bleu saphir, apportant profondeur et élégance.
Aiguilles : De type feuille, en argent poli, élégantes et classiques, offrant une parfaite lisibilité.
Chiffres romains : En argent poli, positionnés aux emplacements XII, III, VI, IX pour une lecture simplifiée.Boîtier : Caractéristiques principales
Design du boîtier :Forme : Rectangulaire, adapté au cadran, avec des angles légèrement arrondis pour un look sophistiqué.
Dimensions globales : Basées sur le cadran (à ajuster en fonction de l’épaisseur du mouvement et des finitions).
Épaisseur estimée : 7 à 9 mm, incluant le cadran et le verre.
Matériaux du boîtier :
Matériau principal : Argent massif 925, finition rhodiée pour prévenir l’oxydation et garantir un éclat durable.
Verre : Cristal saphir anti-rayures, recouvrant le cadran pour une protection optimale.Mouvements ETA, mécanique automatique.
Réserve de marche : ~40 à 60 heures.
Détail visible : Une fenêtre mécanique expose une partie du mouvement en bas du cadran.Bracelet :
Matériau : Argent massif 925 assorti au boîtier, avec une finition polie ou légèrement brossée.
Fermeture : Boucle déployante élégante et ajustable.Public cible :
Jeunes professionnelles et femmes adultes recherchant une montre élégante, intemporelle et fonctionnelle.
Amatrices de montres mécaniques et de matériaux nobles.Bien évidémment, je ne m’y connais pas énormement en horlogerie, et je suis conscient que les coûts de fabrication risquent d’être élevé.
Cependant, j’aimerai bien savoir si déjà avoir un mouvement automatique dans une si petite montre est réalisable ?
Et aussi si vous avez des conseils pour pouvoir bien me lancer ?14 janvier 2025 à 12h50 #420005000910Shazru
MembreBonjour, à ma connaissance, pas de mouvement baguette chez ETA.
Le plus petit fait 17.20mm de diamètre. Techniquement, ça pourrait coller, mais un mouvement rond, ça ne fait pas trop de sens dans un projet haut de gamme comme le tiens.
14 janvier 2025 à 14h15 #420005000911Cadrature
MembreBonjour
Diable beau programme ! C’est pour un prototype unique ou le début d’une nouvelle aire de l’industrie horlogère ?
Peut-être SW100b Sellita ou équivalent chez ETA ?
Je comprends que l’accès à la 3D additive et la fonte à cire perdue permet assez facilement ce genre de réalisations. Est-ce le cas ?
Il ne me semble pourtant pas que ce soit si courant, car il y a tout de même de nombreux pièges à éviter (encageage, passage
tige de remontoir, montage du cadran, étanchéité, etc).
Personnellement je suis aussi sur un projet assez semblable pour mon amusement personnel et pour une pièce unique. Mais j’en suis au
carton à dessin, pas plus.En tentant d’être constructif, même si je suis critique, je vois quelques détails qui me troublent personnellement. L’argent est un métal
qui ne s’oxyde pas facilement (sauf si on le plonge dans le souffre) et qui a un éclat bien plus élégant que le clinquant rhodium.
Bon, c’est un avis très personnel. J’avoue qu’on peut être attiré par l’éclat de ce métal.
Et certes une montre en argent qui séjourne dans un tiroir passe, c’est pourquoi les bijouteries low-cost sont remplies d’or et d’argent
rhodiés où tout l’intérêt de l’argent est perdu. L’or blanc n’a quant à lui aucun intérêt.
N’avait-on pas une montre en argent dans son gousset autrefois ? Cette montre n’a-t-elle toujours pas son éclat du premier jour ?
Ne peut-on pas raviver avec un simple chiffon ?
Je rappelle aussi que tout placage passe. Il faut 300 microns pour que ça soit durable (moins avec le rhodium qu’avec l’or, mais tout de
même en dessous c’est merdique).
Si l’or vous plait, le vermeil avec une couche d’or très importante tient tout de même mieux et justifie l’emploi de l’argent.
Donc pourquoi mettre de l’argent si c’est pour le rhodier ? L’argentium ou d’autres alliages que le sterling serait une solution, mais avec une
technique difficile pour éviter la ductibilité d’une pièce de fonte.Je rappelle d’ailleurs cet autre problème en passant qui est parfois évoqué: une pièce d’argent fondue est ductible avant d’être écrouie. Pour
le bracelet, c’est pire, il sera marqué dès les premières semaines.De l’or ? Oui, je sais… le prix…
Et puis un petit avis personnel en passant: un mouvement de type ETA, Sellita ou Miyota est techniquement intéressant, mais super moche.
Pourquoi laisser une partie du fond visible ? Cachez donc cette horreur derrière un fond plein 😉Pour les chiffres et inserts, j’imagine que vous avez accès à une fraiseuse CNC de précision ?
Bon, j’avoue avoir été critique. Je ne serai pour moi même, promis !
Bon courage pour ce projet aussi ambitieux qu’intéressantCadrature
14 janvier 2025 à 14h26 #420005000912trinita
Membrefaudra m’expliquer l’intérêt de l’argent 925 polis qu’on va rhodier ensuite, rien ne vaut un bon 316L
14 janvier 2025 à 14h33 #420005000913Cadrature
MembreJe vois un intérêt:
Le 316L ne se façonne pas simplement au bocfil ni à la lime. Il ne se soude pas simplement. Il ne se coule pas non plus dans un moule à cire perdue de bijoutier.
Le 316L et les céramiques sont de très beaux matériaux, mais qui échappent à certaines techniques classiques et qui sont réservés aux industriels de l’horlogerie.Cadrature
14 janvier 2025 à 15h24 #420005000914trinita
Membre- Cadrature a écrit:
- Il ne se coule pas non plus dans un moule à cire perdue de bijoutier.
si le projet c’est d’en faire pas plus que les doigts d’une main alors ok je comprends…
et pour le bracelet ?
14 janvier 2025 à 15h32 #420005000915Cadrature
MembreDu reste Trinita a raison: il faut envisager la 3D CNC sur du 316L en sous-traitance si le but est de faire
une boite et un bracelet solides en métal brillant inoxydable.
C’est moins glamour et plus commun, mais efficace.14 janvier 2025 à 19h07 #420005000916yann_thlgt
MembreBonsoir, merci beaucoup pour vos retour !
Par rapport aux mouvements je me suis renseigné et effectivement le mouvement SW100b correspondrait mieux au projet.
Concernant le type de métal utilisé pour le boitier et le bracelet, j’ai réalisé, après vos retours et mes recherches, que l’argent rhodié n’est pas une solution idéale. Cependant, je ne veux pas utiliser du 316L, car cela s’éloigne de l’idée de base : créer une montre luxueuse avec des matériaux moins communs.
L’argentium semble être une option intéressante, bien qu’il impose des défis techniques, notamment pour éviter la ductilité. Je pense tout de même partir sur ce matériau, si c’est faisable.Et pour répondre à ta première question Cadrature, l’idée est de commercialiser ça en exemplaire limités pour rester dans le marché du luxe. Mais avant tout, il me faut un prototype et des plans techniques pour concrétiser ce projet (et ça, c’est un tout autre challenge, aha !).
15 janvier 2025 à 9h18 #420005000917Cadrature
MembreLes calibres modernes ont des plans d’emboitage détaillés.
La difficulté pour les amateurs comme moi, c’est plutôt de s’en procurer à des prix non délirants.Attention, l’Argentium est encore plus mou que l’argent Sterling s’il n’est pas traité thermiquement.
Je n’ai jamais essayé, mais me suis renseigné plusieurs fois car j’étais moi aussi tenté pour éviter la tâche de feu.
Pour qu’il ait les propriétés adéquat, il faut le cuire au four plusieurs heures à ce que j’ai lu.
De plus, Argentium est un nom déposé, il faut une licence d’après ce que j’ai lu pour pouvoir appeler un truc « argentium »:https://www.argentiumsilver.com/
Sinon, il y a le platine utilisé depuis longtemps en horlogerie. Je ne l’ai jamais travaillé personnellement, mais il a des propriétés intéressantes et une couleur qui peut plaire si ce n’est pas une fonte que vous faites.
L’or gris palladié est aussi un bon candidat si on aime sa couleur pâle.
Cadrature
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