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Bonjour à tous,
Pour me présenter brièvement, je suis nouveau sur le forum, j’ai 22 ans, j’aime les montres et la conception/fabrication.
Avec des idées de projets toujours plus ambitieux et avec l’aide de mon expérience dans l’industrie (usinage de 2017 à 2025), je me suis mis en tête de me fabriquer ma propre montre personnelle. Attention, je ne suis pas du tout horloger.
Aujourd’hui, et après plusieurs années passées dessus, je souhaite partager avec vous le projet qui occupe mes journées … et mes nuits
Mon cahier des charges :
– Boitier de forme carré de 39×39 (hors couronne), épaisseur de 11.9mm en Inox 316L poli
– Entrecorne de 20mm
– Mouvement automatique 3 aiguilles et dateur
– Détail rouge sur la trotteuse
– Cadran en relief
– Facilité de lecture (chemin de fer sur le cadran et lume sur les aiguilles)
– Verres saphirs
– Fond de boite ouvert
– Étanchéité : Joints de verres, joint plat central, couronne vissée étanche
– Bracelet caoutchouc Tropic 20mmA la toute base, ce projet démarré en octobre 2022 devait pouvoir être réalisé sur mon lieu de travail pendant mon temps libre, avec des machines traditionnelles (tour et fraiseuse).
J’ai appris la conception 3D sur SolidWorks en autodidacte et c’est naturellement le logiciel qui m’a servi depuis le début.
– Pour des raisons de coût, je me suis tourné vers le mouvement NH35, sa réputation de tracteur et ses nombreuses pièces compatibles disponibles ont rapidement permis de valider ce choix.
– La conception du boitier et son assemblage n’était pas un problème et j’ai rapidement réalisé un prototype en aluminium dans mon ancienne entreprise.
– Le cadran était à l’origine une photodécoupe de deux pièces empilées, un transfert par décalcomanie à l’eau venait marquer les logos et le chemin de fer.
– Concernant les verres, joints, couronne et canon de couronne, tout était acheté chez un fournisseur en Belgique.
– Les aiguilles venaient de pièces compatibles sur EBAY.
Ce premier proto est terminé en septembre 2023 et ne me satisfait pas autant que j’aurais pensé…
– Le boitier en alu (choisi pour sa facilité d’usinage pour faire un proto) perd très vite de son éclat après le polissage et n’était de toute façon, que pour faire un essai (pièce finale en 316L)
– l’assemblage du cadran qui était pénible et qui se soulevait (pas de pieds de cadran, mais c’est volontaire)
– Les aiguilles qui avaient une piètre apparence
– la couronne trop exposée aux chocsDonc rebelote, je repars au charbon avec l’idée de modifier et corriger tous les points qui posaient problème. Au cours de cette aventure, je suis tombé sur le sujet »Line Watch » de @stinger974 et j’ai pu apprendre beaucoup de choses qui m’ont aidé.
Après plusieurs mois où chaque pièce est réétudiée et reprototypée en résine Polyjet, mes pièces sont mieux conçues et s’assemblent plus facilement, permettant une fiabilité une fois portée.
Une nouvelle pièce, invisible, est ajoutée : l’entretoise. Placée entre le fond et le boitier, elle contient le mouvement et permet de maintenir le cadran, qui est lui même modifié pour s’indexer correctement.
Tous les points vus plus haut sont corrigés et un protège couronne discret est ajouté. Un nouveau jeu d’aiguilles est choisi chez Namoki reprenant les aiguilles de la Fifty Fathoms de chez Blancpain.
Cette nouvelle version a été prototypée fin février 2025 et fonctionne très bien. Je la porte régulièrement et elle me plait MAIS …. quand je la regarde, j’ai une impression d’une apparence trop »lisse » et je souhaiterais donc amener des finitions comme un brossé linéaire vertical sur la face du fond et sur la face supérieure de la lunette du boitier, ainsi que sur les faces du protège couronne.
Je ferai un essai prochainement pour tester le rendu sur le prototype. A noter que le sens du brossage linéaire sur les images ci-dessous est dans le mauvais sens (problème de texture), il devra être à la verticale, devant comme derrière.
La pièce basse du cadran sera microbillée et peinte en blanc à l’aérographe, j’ai déjà fait des essais qui sont très prometteurs (apprêt et couleur blanche de chez Vallejo). La couche est très fine mais suffisamment opaque pour casser cet aspect »métal » qu’à le cadran brut. La pièce supérieure sera soit soleillée, soit microbillée, mais sans peinture.
Et on en arrive à maintenant, Mai 2025.
Le projet a pris une ampleur bien plus grosse que ma petite idée de base en 2022 et la question de monter une société de montre se pose.J’envisage de créer une marque et cela implique de nouvelles problématiques, notamment sur les cadrans par exemple.
Le procédé de transfert par décalcomanie est toujours présent mais n’est absolument pas fiable sur le long terme, selon moi. Donc, pour fiabiliser l’impression, le procédé de la tampographie me parait être une meilleure option. Autre point qui me parait important, il serait intéressant de personnaliser les masses oscillantes. Egalement, je cherche à me fournir directement en aiguilles sans passer par Namoki, pour des pièces qui ressemblent à mes simulations et qui pourraient s’adapter à un NH35.J’en viens donc à vous demandez, si vous connaitriez des fournisseurs en tampographie, en rotors et en aiguilles.
– Pour la tampographie, je connais le principe et c’est globalement tout. Je peux par contre sans problèmes me concevoir et me fabriquer une machine manuelle. Ce qu’il me faudrait, c’est des fournisseurs fiables et abordables pour faire des clichés, fournir de l’encre et des tampons d’impression en silicone.
– Pour les masses oscillantes custom, la montre a un fond ouvert montrant le mouvement, je cherche un fabricant qui pourrait me faire des masse sobres mais plus élégantes que celles d’origines. Potentiellement une masse microbillée et gravée laser, avec le logo réduit (comme ma photo de profil) et son numéro (si série limitée). Un fournisseur de roulement compatible origine Seiko serait aussi un plus.
– Pour les aiguilles, après avoir fait des devis en suisse (Universo par exemple), ma quantité demandée (environ 50 jeux d’aiguilles, jusqu’à 300 gros max) n’est pas adaptée à leurs méthodes de fabrication pour être accessible. Un devis m’annonce 90CHF/jeu, je vise plus un prix autour des 30/40 euros max comme ce que propose Namoki. L’option de passer par un catalogue standard d’un fournisseur est peut être une solution, tant que les dimensions et l’esthétique sont similaires. Le détail rouge pourrait être peint à l’aérographe par mes soins avec un masquage.
Je vous remercie de m’avoir lu et je vous tiendrai au courant de mes avancées si le sujet vous intéresse
Projet sympa!
Envisages tu de ne pas mettre de fond transparent et gagner un peu d’épaisseur ?
Pourquoi ce choix de supprimer les pieds de cadran ?
Aurais tu essayé de contacter en direct des fabricants type les vendeurs trouvés sur ali?Félicitations pour cet ouvrage, je trouve la démarche très intéressante et le design original.
Merci pour le partage.Bonsoir à tous,
Merci pour vos retours et pour l’attention portée au projet
pour répondre aux questions :
– Concernant le fond transparent, il n’a pas été prévu de le fermer, il serait possible de faire un fond plein mais cela impliquerait une modification complète de la conception. La pièce du fond a une épaisseur définie par d’autres pièces, comme les vis ou le joint d’étanchéité principal. En retravaillant la conception, il serait bien possible de gratter quelques dixièmes, au mieux 1 mm environ je pense.
– un des points que je n’ai pas plus détaillé concerne l’absence des pieds de cadrans, et ce choix est volontaire. A l’origine, j’ai conçu chaque pièces avec peu de moyens, peu d’outillage et souder ou coller précisément des pieds était trop complexe. La solution retenue, même encore à l’heure actuelle, est d’avoir des cadrans d’un plus grand diamètre que ce qui est visible réellement. Les cadrans ont des »encoches » directement sur les extrémités, ces encoches permettent d’indexer le cadran grâce à l’entretoise. Enfin pour un maintien optimal et fiable, les cadrans sont pris en sandwich entre l’entretoise et le boiter. Les disques font un Ø de 33.8mm, pour Ø32mm visible.
– Je n’ai pas contacté de fournisseurs sur Aliexpress ou autre sites du même genre, je cherche des fournisseurs avec un catalogue fiables ou de la fabrication sur mesure.
– Le prix de vente : à ce stade du projet, je ne peux pas donner un prix fixe car beaucoup de choix et de méthodes de fabrications sont amenés à changer très régulièrement. Les derniers chiffrages estimatifs collent au prix de vente que je visais à l’origine, soit entre 500 et 700e gros max. A noter que je cherche à faire le plus de choses moi même à la main, en France, comme les cadrans par exemple. Je ne veux pas faire une montre 100% asiatique avec un logo tamponné, même si dans la gamme de prix visée, il est impossible de faire du 100% Français également. Il s’agit de trouver un compromis entre tarifs et Made in France.
Autre point important, si je lance une marque, le prix doit être crédible. Je ne me vois pas débarquer avec une montre à 3000e dans un milieu où personne ne me connait. A l’heure actuelle, je pense vendre en quantité limité en ligne (50/100 montres ?) sur un site propre à la marque et sans passer par un distributeur, cela réduirait les marges et permettrait un tarif plus acceptable. Dans tout les cas, je souhaite être transparent sur les couts et les prix.En dehors de ça, j’avance lentement mais :
une société contactée pour faire les aiguilles m’a répondue, et avec une bonne nouvelle
Ils pourraient me faire mes aiguilles sur mesure pour une fraction du prix souhaité au début. Le tarif reviendrait à une dizaine d’euros par jeux d’aiguilles (devis chez Universo en suisse 90CHF).Concernant les inscriptions en tampographie pour les cadrans, c’est le calme plat. J’ai contacté au moins une dizaine de société en cliché ou en gravure qui ne veulent tout simplement pas travailler avec un particulier, ce que je comprend. Je pense alors à soit me faire mes propres clichés maison en insolant une plaque ou alors investir dans un graveur laser.
La gravure laser permettrait de faire des clichés, de graver le cadran à la place d’une tampographie, personnaliser des inscriptions sur le fond ou sur la boucle du bracelet par exemple, même les emballages aussi. Un des laser les plus adaptés a un cout correct serait le XTOOL F1 Ultra. Il serait vite amorti comparé à de la gravure en sous-traitance, mais il coute 4000 euros quand même…
Pour le moment, je compare chaque option et je ne me précipite pas.
Si certains d’entre vous connaissent des graveurs de clichés, ou des informations sur le F1 Ultra, je serai très content de vous lireJe tiendrais à jour ce sujet pour vous parler de la suite, merci encore
Projet intéressant et surtout mené à son terme, bravo !
Je ne suis pas non plus un grand fan du fond transparent, en particulier sur un mouvement d’entrée de gamme… personne ne va s’extasier sur un NH35.Bonjour à tous, merci de vos retours
Effectivement, le NH35 n’a rien d’incroyable.
L’idée de cette montre est simplement de créer une montre automatique, et à moindre coût. Le fait de laisser volontairement un fond ouvert permet de montrer le fonctionnement de la mécanique, et la masse oscillante n’est, à l’heure actuelle, pas encore décorée. Je cherche à faire quelque chose de sobre mais qui casserait cet aspect « pièce d’origine ».
J’ai trouvé que ça serai dommage de se priver d’avoir un accès visuel sur une pièce comme ça. Un mouvement plus « noble » qu’un quartz mérite d’être mis en avant, selon moi, même si ce n’est pas le mouvement du siècle
Après, je comprend complètement votre point de vue.
Merci de votre commentaireLe NH35 est incroyable pour son rapport qualité/prix, sa réparabilité, sa précision si bien réglé, etc.
En revanche, brut de fonderie, il est moche.
Je n’ai rien contre ce mouvement en particulier, hein
! C’est le cas de la totalité des mouvements d’entrée de gamme.Avis personnel… qui vaut ce qu’il vaut et pas plus !
J’ai acheté une montre avec un fond transparent pour ma 1ère automatique, car oui c’est fascinant – et c’est ça qui fait la différence avec une montre à quartz.
Après avoir beaucoup appris, je me suis rendu compte que le fond transparent n’a d’intérêt que si le mouvement lui-même a un intérêt dans sa conception ou dans sa décoration.
Mais un NH35 ou un Miyota 8/9xxx, un clone de 2824 « brut de fonderie » : bof bof.
Le même mouvement en meilleure finition, un peu travaillé, avec un rotor customisé, des vis bleuies : là, pourquoi pas.
Attention : ce n’est pas ça qui va m’empêcher d’acheter ! Mais l’intérêt pour moi est limité, d’autant que c’est à la fois plus cher et moins résistant qu’un fond acier. Je pense – mais ce n’est qu’une extrapolation de mon expérience personnelle – que pour un acheteur dont c’est la 1ère montre mécanique, le fond transparent (voire le cœur ouvert) est un argument, car après tout c’est là que la magie opère !
Avec le temps, la magie s’estompe un peu – en tout cas pour les mouvements bruts de fonderie.Bonsoir à tous,
Je suis carrément d’accord avec ton avis @Nezitic, c’est vrai que la perception change pour un achat entre un »novice » et un »amateur ». J’ai aussi le même point de vue concernant un mouvement brut moche et une version ou il y à déjà eu un effort de décoration
Il avais aussi été dit plus haut de retirer le fond vitré, j’ai donc fait un essai de 3D pour me faire une idée d’une montre moins épaisse en retirant le fond vitré, et je dois reconnaitre que le résultat me plait plutôt bien A l’origine, la montre fait 11.89mm, j’ai pu la réduire d’un millimètre, on arrive donc sous les 11mm en retirant le verre. J’ai également affiné les cornes pour qu’elles ne contrastent pas trop.
Cette modification à comme avantage, comme dit plus haut, de réduire l’épaisseur, diminuer les couts (joint + verre, décoration de rotor), et augmenter la résistance à l’étanchéité.
En terme de finitions de surfaces, je prévois un polissage sur la pièce avec un brossé linaire vertical à l’arrière comme à l’origine. Les 3 poches (moins profondes que l’origine) seraient microbillées.Quelques images pour illustrer mes propos…
Qu’en pensez-vous ? Est-ce selon vous une meilleure option ?
Je pense laisser le choix au client au moment de passer la commande entre une version ouverte ou fermée.En parallèle, j’ai aussi réussi à trouver un prestataire pour un cliché de tampographie. C’est encore en discussion mais c’est en bonne voie, je ferai des essais avec un tampon et de l’encre adaptée une fois reçu.
J’en parlerai dans le sujet
Merci de me lire et à bientôtSuperbe projet !!
Tu aimes les montres et tu ne te contentes pas d’acheter mais de créer ! bravo pour mettre les mains dans le moteur .
Mr Wilsdorf a commencé comme ça .
Je ne garderais pas Trajectoire Tarmac aussi gros… Je lui préfèrerais un petit logo… D’ailleurs ce nom c’est celui de la marque ?
- PAClémenceau a écrit:
- Mr Wilsdorf a commencé comme ça .
Si mes souvenirs sont bons, il n’a jamais été horloger.
Il a commencé sa carrière en vérifiant la précision des montres, puis il a fondé Rolex, en faisant produire par d’autres.
Je ne suis même pas sûr qu’il savait réviser un mouvement…Bonsoir à tous,
Cela fait déjà plus de deux semaines que je n’ai pas alimenté mon sujet et je suis content autant de réactions
Merci pour vos retours qui sont tous sympathiques !
@schtunks, pour la taille des écritures, les dimensions ne me choquent pas. A l’origine, avec le procédé de décalcomanie imprimé, je ne pouvais pas imprimer des détails plus fins. Et oui, »Trajectoire » est le nom de la marque, et »Tarmac » est le modèle.J’ai enfin pu avancer sur la tampographie car j’ai reçu mon cliché !
C’est un cliché photopolymère de 65x65mm épais de 0.5mm, avec une gravure de 25 microns (0.025mm)
Je vous joins les photos du modèle dessiné sur Illustrator ainsi que du typon et du cliché (j’ai désaturé la couleur de l’image pour faire ressortir la gravure.
J’ai également commandé des tampons silicones et je vais commander de l’encre adaptée. Je ferais un retour d’un essai avant de fabriquer ma machine de tampographie.Second point important : le laser
J’avais écrit plus haut que je cherchais un laser pour la gravure des pièces, des boucles de bracelets, de la couronne etc…
Après de longues recherches et comparaisons, je me suis tourné vers le Gweike G2 50W, leur plus grosse version de laser fibre, il est commandé et j’attend de pouvoir faire des essais très rapidement.A l’heure actuelle, je prévois la création de deux nouveaux prototypes. La version 7, en fond vitré et fond plein, en passant commande chez chacun de mes nouveaux fournisseurs et en utilisant les nouveaux procédés et outillages (Tampographe, laser etc…). Il s’agira des versions les plus abouties créées jusqu’ici.
J’ai également pour idée de prévoir des valises étanches, type Pelicase en tant que boite à montre. Le style de ces boites s’accorderai bien avec le look de la montre. Je vais me renseigner et je vous tiendrai au courant. Qu’en pensez-vous ? Est-ce qu’un packaging de ce genre vous intéresserait sur ce type de montre ?
Merci de me lire et en attendant vos prochains retours
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