- Ce sujet contient 85 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années.
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C’est une très mauvaise idée d’acheter une Rolex vintage sans y connaître grand chose. Tu vas te faire refiler une merguez à un prix élevé… Si tu souhaites une 5513 à tout pris il faudrait que tu passes du temps à lire et te renseigner sur les différents cadrans, lunettes, plexi, inserts, bracelets etc. Et être capable de juger de l’état d’un boîtier: cornes épaisses, présence de chanfreins, joli brossé des cornes etc… Pour des montres de cet âge trouver une en très bel état et un full set va être très difficile voire impossible. Même les papiers! Il faut que tu définisses tes critères de choix: par exemple un beau boîtier, une belle patine avec cadran et aiguille qui match etc…
Deux liens utiles pour commencer:http://rolexpassionreport.com/14962/the-vintage-rolex-buyers-guide-by-philipp-stahl/
- JulesWinfields a écrit:
- Hello. Il a une belle 5513 à vendre en ce moment sur le CDA.
Malheureusement elle n’est pas full set
Merci quand même pour la recommandation !- patapp a écrit:
- Bonjour anthony ton analyse pour effectuer un achat de submariner 5513 est bonne effectivement un modèle vintage est assez compliqué pour un novice, en choisissant un membre du forum tu mets toutes les chances de ton coté pour déjouer tous les pièges en effet les membres du forum sont des passionnés et là tu pourras trouver un modèle qui tient la route à un juste prix, en ce qui concerne les réseaux de pro ce sera beaucoup plus cher, surtout ne soit pas pressé prends ton temps pour avoir un maxi d’info sur les 5513, comme c’est des modèles anciens si tu veux une 5513 dans son jus il faut impérativement avoir le boîtier,cadran,lunette d’origine pour moi c’est la condition essentielle qui fera la valeur de ta montre et évidemment les papiers je pense qu’il y aura d’autres membres du forum qui vont t’aider pour te faire avancer dans ton projet. A plus
Bonsoir ! Merci beaucoup pour ta réponse. Effectivement, je souhaite un modèle complètement d’origine et full set si possible. Les papiers et sa boite font parties de l’histoire de la montre d’où l’importance que je leurs accordent. J’espère pouvoir trouver mon bonheur, merci pour ton aide !
- athom9 a écrit:
- Il y a des bons vendeurs pros, des mauvais tout comme des bons particuliers comme des mauvais….Quel est ton budget ? Quand es-tu prêt à faire ton achat?
Effectivement, c’est pourquoi je souhaiterai mettre toutes les chances de mon côté pour éviter de me faire avoir. Ce n’est pas vraiment une question de budget mais plutôt de juste prix si je puis dire. Je suis prêt à faire mon achat dès que j’aurai trouvé mon bonheur
- Alt0201 a écrit:
- waoooooouuuuuuhhhhhhhhh ! C’est ça le tarif pour une 13 maintenant ?
Ça doit être le début de corrosion par piqures sur les aiguilles, les chanfreins arrondis et le bracelet distendu qui lui donne autant de valeur.
Quel est la tranche de prix pour une 5513 (full set) au juste prix? Merci pour tes remarques concernant la montre de l’annonce
- AnthonyVap a écrit:
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Quel est la tranche de prix pour une 5513 (full set) au juste prix? Merci pour tes remarques concernant la montre de l’annonce
Full set ça va être très compliqué donc très cher pour une boîte et des goodies
inutiles…juste les papiers c’est bien mais pas obligatoire…La 5513 se décompose en de nombreuses phases dont 3 majeures : cadran gilt, mat et cerclé…donc ça va de 60k€ à 7/8k€ dont ma première concernant ton budget…
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- Punaise faut être joueur pour se lancer là dedans sans rien y connaître
Personnellement je ne comprends pas l’obsession du fullset !
Ce soit disant fullset, qui est bidon dans 50% des cas, fait flamber le prix d’une façon indécente…
Pour moi l’important c’est de trouver une montre impeccable… le reste…
De nouveau entièrement d’accord. Les papiers restent dans un tiroir, ils ne garantissent pas que toutes les pièces importantes soient d’origine et ils n’apportent rien à la qualité de la montre. Juste potentiellement utiles pour ceux qui espèrent une plus-value lors de la revente.
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C’est dingue cette habitude des gens à ne vouloir envisager les choses qu’à travers un prisme unique : le leur, le seul valable !
Pascal- karleone a écrit:
- C’est une très mauvaise idée d’acheter une Rolex vintage sans y connaître grand chose. Tu vas te faire refiler une merguez à un prix élevé… Si tu souhaites une 5513 à tout pris il faudrait que tu passes du temps à lire et te renseigner sur les différents cadrans, lunettes, plexi, inserts, bracelets etc. Et être capable de juger de l’état d’un boîtier: cornes épaisses, présence de chanfreins, joli brossé des cornes etc… Pour des montres de cet âge trouver une en très bel état et un full set va être très difficile voire impossible. Même les papiers! Il faut que tu définisses tes critères de choix: par exemple un beau boîtier, une belle patine avec cadran et aiguille qui match etc…
Deux liens utiles pour commencer:
J’ai conscience que c’est extrêmement délicat. C’est pour cela que j’espérais pouvoir compter sur l’aide des membres du FAM pour pouvoir trouver quelque chose de sérieux (ce que vous faites déjà avec toutes ces mises en garde). Mais tu as tout à fait raison, il faut que je m’instruise (ce que j’ai commencé à faire) et que je soit capable de reconnaitre un modèle cohérent. Merci beaucoup pour les liens, c’est très intéressant.
- Alt0201 a écrit:
- je confirme, une 5513 ça se mérite. il faut travailler un peu afin de l’apprécier encore plus.
Sinon tu trouveras beaucoup de liens sur FAM car le sujet a été de très nombreuses fois évoqué :
Merci beaucoup pour le lien. Je suis déjà tombé sur ce sujet, j’ai d’ailleurs fait une copie de tout ce qui s’y trouve pour pouvoir étudier le sujet. Merci pour le partage !
- Mister N a écrit:
- Punaise faut être joueur pour se lancer là dedans sans rien y connaître
Personnellement je ne comprends pas l’obsession du fullset !
Ce soit disant fullset, qui est bidon dans 50% des cas, fait flamber le prix d’une façon indécente…
Pour moi l’important c’est de trouver une montre impeccable… le reste…
C’est vrai, le plus important est de trouver une montre impeccable, sans aucun doute.
c est comme vouloir absolument une Rolex vintage de son année de naissance
les embuches sont déjà tellement importantes , il est déjà tellement complique de trouver un beau modele d origine , que se rajouter ce critère la en plus ….ne pas oublier que l on parle de modèles qui ont plus de 40 ans
l avantage par rapport aux papiers c est qu il n y a pas de surcout
j en parle d autant plus volontiers que je voulais ce critère lors de mon premier achat de vintage , mais en fait il faut prendre cela comme un bonus mais nullement comme un critère décisif a mon avis
après chacun met le curseur ou il veut
en regardant les annonces , en voyant des montres , les critères que tu souhaites au début de ta recherche vont se modifier pour ce concentrer sur l essentiel et ce que tu verras , la qualité de ta montre , et pas les papiers ni l année- Alt0201 a écrit:
- De nouveau entièrement d’accord. Les papiers restent dans un tiroir, ils ne garantissent pas que toutes les pièces importantes soient d’origine et ils n’apportent rien à la qualité de la montre. Juste potentiellement utiles pour ceux qui espèrent une plus-value lors de la revente.
Les papiers et la boite sont, pour moi, indissociable de l’histoire de la montre. Au dela de l’objet, j’aime l’histoire qu’il peut y avoir derrière un objet vintage, un peu comme les voitures de collection ( je suis fan
) et les « accessoires » de la montre font partie de cette histoire. Je n’es aucunement l’intention de la revendre. Si c’était le cas, j’achèterai la nouvelle Sub pour la remettre aussi tôt en vente (mon AD Rolex me la proposé). Ça serait beaucoup plus facile et moins risqué mais ça ne m’intéresse pas. Malgré tout, je suis entièrement d’accord sur le fait que le plus important est l’état de la montre - fastdoctor a écrit:
- c est comme vouloir absolument une Rolex vintage de son année de naissance
les embuches sont déjà tellement importantes , il est déjà tellement complique de trouver un beau modele d origine , que se rajouter ce critère la en plus ….ne pas oublier que l on parle de modèles qui ont plus de 40 ans
l avantage par rapport aux papiers c est qu il n y a pas de surcout
j en parle d autant plus volontiers que je voulais ce critère lors de mon premier achat de vintage , mais en fait il faut prendre cela comme un bonus mais nullement comme un critère décisif a mon avis
après chacun met le curseur ou il veut
en regardant les annonces , en voyant des montres , les critères que tu souhaites au début de ta recherche vont se modifier pour ce concentrer sur l essentiel et ce que tu verras , la qualité de ta montre , et pas les papiers ni l année
Au départ je m’était également fixé d’en trouver une de mon année de naissance. J’ai vite abandonné l’idée…
Si j’en trouve une, je le prendrai comme tu le dis si bien, comme un bonus.Je suis d’accord avec toi, pour le moment j’ai une idée de ce que je souhaite mais je ne doute pas qu’à la fin, ce qui va finalement compter ce sera la montre.
Le problème avec la boîte et papiers c’est qu’il y a énormément de full set reconstruits avec une boîte (au mieux de la même époque) et des faux papiers (faux papiers/ vrais papiers Rolex vierges sur lequel le numéro de série à été écrit ou frappé etc) qui font nullement partie de l’histoire de la montre. Alors payer 5 ou 10K de plus pour une boîte en plastique et du papier Q. Bof. Ça devrait être un bonus et pas un critère de choix pour ces pièces qui ont des vingtaines d’années.
- athom9 a écrit:
- une belle mate à 13/15 je pense oui !
Pour une 5513 cadran mat parfaitement conforme en tous points, et très belle , de surcroît Maxi Dial ou meters first, auprès d’un professionnel, plutôt 17/18K.
La même avec papiers d’origine (punchés / perforés), toujours en excellent état, compter 22/24K€ (avec papiers dactylographiés / manuscrits, ce sera moins).
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