Pourquoi si peu d’entrain?

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15 sujets de 46 à 60 (sur un total de 67)
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  • #420002112035
    laphroaig007
    Membre

    Finalement déjà 4 pages, l’entrain ça roule ! Pas encore un TGV, juste un TER pour les cartieristes !
    Pourquoi si peu d'entrain? - Page 2 Blunt_gi

    Plus sérieusement, je trouve que les avis énoncés dans les posts précédents sont très justes. Image parfois brouillé joaillerie – horlogerie, Cartier – Piaget même combat, quartz très présents et donc peu intéressant pour les FAMeurs, mais aussi une vraie histoire horlogère pour la marque.
    Bref, je persiste aujourd’hui à penser que Cartier est une marque à (re)découvrir. D’autant plus qu’ils ont fait beaucoup de belles et nouvelles montres et calibres, à des tarifs pas si décon_ants par rapport à la concurrence.
    Chinois

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    @laphroaig007

    #420002112034
    dikie
    Membre

    Merci pour ta prompte et exhaustive réponse!thumleft

    Je partage pleinement ton avis : cette magnifique Tank mériterait l’or blanc ou gris et là, je crois que j’aurais déjà craqué 🙂
    Comme tu le dis, la Cartier n’est pas très discrète – mais son côté très marqué ne rebute pas, et participe de son charme- et l’or blanc ou gris aurait atténué ce qu’elle peut avoir de bling bling. (en même temps, pour l’avoir essayée, je peux dire qu’elle n’est en rien vulgaire mais au contraire raffinée et qu’elle sait se mettre en valeur au poignet!).

    L’Altiplano tombe parfaitement à mon poignet en 38 mais aussi en 40. J’ai essayé le modèle à deux aiguilles puis celui avec la petite seconde, qui est effectivement magnifique mais je pense que je m’en lasserai assez vite. Le modèle de base avec ses différents cadrans (blanc, argenté, anthracite) est une pure merveille!

    Je continue ma réflexion, et je regarde si je peux en trouver d’occasion, mais il n’y en a pas beaucoup.

    #420002112036
    fdm44
    Membre

    Il est vrai qu’en France l’image de Cartier est plus celle d’un Joaillier qu’un Horloger mais question finitions, style et qualité de fonctionnement, l’expérience que j’en ai est celle d’une excellente marque d’horlogerie.

    Ma Ballon Bleu, acquise en Janvier 2009, tourne comme une horloge Mr.Red (je sais, elle était facile, celle-là Laughing ), avec une régularité exemplaire, elle est aussi belle et fringante qu’au premier jour grâce aux lingettes Cape Cod, et c’est quasiment ma seule montre sur 25 à recueillir autant de suffrages lorsque je la porte, que ce soit par des amateurs d’horlogerie ou des profanes.

    Nic thumright las

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    On ne vit qu’une fois … à moins d’une bonne surprise !!!

    #420002112037
    Zorba06
    Membre
    legarsdesiles a écrit:
    Cartier souffre d’une image vieillotte un peu comme Hermes

    Ah? Pas sur qu’hermès ait une image vieillotte quand je vois les prix qui s’envolent dans les ventes aux enchères et l’engouement des jeunes femmes (c’est par contre une marque plus féminine et nos moitiés vont moins sur les forums)

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    Agitateur patenté…

    #420002112038
    chrisdeparis
    Membre
    Zorba06 a écrit:

    Ah? Pas sur qu’hermès ait une image vieillotte quand je vois les prix qui s’envolent dans les ventes aux enchères et l’engouement des jeunes femmes (c’est par contre une marque plus féminine et nos moitiés vont moins sur les forums)

    pourtant sa montre avec le système du temps suspendu est très sympa .

    #420002112039
    dikie
    Membre

    Oui, typiquement le genre de complications poétique qui ont établi la réputation de Cartier (heures mystérieuses par ex).
    Mais au plan horloger je ne mets pas Hermès au même plan que Cartier. Pour le coup quand on reproche à Cartier de ne pas être un « pure player » horloger, je trouve ces commentaires sévères au regard de l’histoire et du potentiel que recèle la marque, et je me dis qu’Hermès, en matière horlogère, a encore tout à prouver (sans préjudice de la qualité ou de l’élégance de certains de leurs modèles). AMHA une montre Hermes est plutôt le complément d’un sac, d’une cravate ou d’une chemise, un élément d’un « total look » ou de l’esprit Hermes plutôt qu’un garde-temps au sens plein du terme. Et tjrs AMHA, on n’a pas cela avec Cartier, en dépit de son histoire de joaillier et de ses multiples déclinaisons dans toutes sortes d’accessoires. Une montre Cartier est un véritable objet horloger.
    (je sens que je vais me faire des amis! viking mais c’est mon avis et je le partage! )

    #420002112040
    julien-1
    Membre

    Cartier, Piage,t Montblanc : memes combats, memes débats.

    Je pense que ces maisons sont  » victimes  » de la pluralité de leurs productions.

    Or, l’horlogerie est tellement pointue et exige tellement d’expertise que les puristes ou les amateurs ‘ éclairés ‘ concoivent mal que de telles maisons puissent produire des pieces horlogeres de qualité égale a celles produites par les maisons spécialisées uniquement dans la conception et fabrication de montres. Et pourtant leur production n’a pas a rougir, que du contraire.

    J’ai honte de l’avouer mais … j’en suis : Je reste sceptique. Crying or Very sad

    Je reste perplexe face a la réalisation d’une montre Louis Vuitton qui pour moi est un génial fabricant …
    de sacs a main. Et pourtant ses créations horlogeres sont excellentes au demeurant.
    Mais de la a faire la démarche d’acheter … il y a un pas psychologique que je n’arrive pas a franchir.
    Idem pour Hermes que je vois plus comme un maroquinier de luxe de grand talent que comme un manufacturier horloger hors pair.

    Cartier a mis au point son propre calibre In House.
    Cela demontre sa volonté de s’investir dans l’horlogerie.
    Je suis fan de la Ballon Bleu. Toujours pas dans ma collection pourtant. (j’en aurai une un jour .. )

    Idem pour MontBlanc.
    J’adore la Nicolas Rieussec. J’en ai passé plein a mon poignet, y compris la version Or Rose magnifique.
    Jamais achetée.

    Mais je suis certain qu’avec le temps ces maisons auront acquis une notoriété telle que l’on ne se posera meme plus la question.
    Il suffit de regarder au-dela de nos frontieres ( européennes ) , la ou Cartier et MontBlanc ont une excellente réputation horlogere.

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    #420002112041
    dikie
    Membre

    Merci pour cette franche explication : effectivement beaucoup pensent ainsi et j’en suis également s’agissant des nouveaux venus (Louis Vuitton ou MontBlanc) alors que leurs efforts pour se hisser à la hauteur des pure players historiques sont couronnés de succès par de très belles réalisations. Toutefois, effectivement, de là à acheter ….

    Pour Cartier, c’est différent (de mon point de vue et en termes de ressenti personnel) car l’histoire de la maison a toujours été accompagnée de réalisations horlogères, et non des moindres! Certaines de très haut vol et depuis longtemps (heures mystérieuses, pendulettes en pierres précieuses etc.), d’autres iconiques au vrai sens du terme (aujourd’hui tout devient icônique au bout de 3 saisons en vitrine!) : Tank, Santos notamment. Mais le soin apporté aux lignes, aux finitions, aux sertissages etc a été négativement contrebalancé par une négligence au niveau des mouvements et à l’utilisation massive du quartz. Autant cela était indifférent dans les années 80 mais depuis le retour en grâce de l’horlogerie mécanique et automatique et la multiplication de mouvements maisons de la part de la concurrence, on admet mal que Cartier, censé représenter l’excellence, pêche à ce niveau – d’autant que les prix reflètent une image d’excellence et de perfection!
    Leur récente volonté d’écrire une nouvelle page avec la montée en gamme de mouvements maison et de complications ébouriffantes est de bonne augure! On retrouve Cartier sur le toit du monde, et c’est précisément ce qu’on attend de cette maison (et c’est pour cette raison qu’on imagine qu’elle a traversé un siècle et demi avec le même prestige).

    Pour ma part, j’ai craqué sur la Tank Louis Cartier extra plate (W1560017). Je suis allé l’essayer et elle a un tombé au poignet absolument incroyable! Moi qui ne suis pas fan des grandes tailles et qui ai un poignet modeste, elle était parfaite! Et elle est effectivement très plate, d’une élégance folle! Le mouvement est mécanique (un piaget je crois), mais le modèle n’est qu’en or rose, or j’aurais préféré un métal « plus masculin » de type or blanc ou gris et le mouvement est masqué par un fond fermé. C’est bête, mais ces deux détails m’ont fait réfléchir et différé ma prise de décision.
    Cartier est sur la bonne pente, et il en faut peu pour qu’ils recueillent à nouveau tous les suffrages!

    #420002112042
    julien-1
    Membre

    @ dikie

    Je trouve ton analyse on ne peut plus pertinente en ce qui concerne Cartier !

    Chapeau Chinois

    Les efforts faits par cette maison pour vraiment se hisser a un niveau horloger correct sont méritoires.

    thumleft

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    #420002112043
    frejahisse
    Membre
    julien-1 a écrit:
    @ dikie

    Je trouve ton analyse on ne peut plus pertinente en ce qui concerne Cartier !

    Chapeau Chinois

    Les efforts faits par cette maison pour vraiment se hisser a un niveau horloger correct sont méritoires.

    thumleft

    +1 sauf que c’est plus que correct ! Mr. Green

    Mais effectivement, comme l’ont souligné certains plus haut, je pense que le fait que la notoriété de Cartier ne décolle pas (chez les puristes de l’horlogerie) au même rythme que ses innovations de malades est lié aux tarifs auxquels sont commercialisées ces innovations justement…qui les rendent inaccessibles pour le plus grand nombre. A l’autre extrémité de la gamme, les mouvements emboités ne font pas beaucoup rêver et suscitent donc peu d’intérêt. J’espère qu’ils étendront les mouvements manufactures aux gammes plus accessibles comme ils ont fait avec la Calibre.

    A côté de ça, Cartier a toujours représenté, pour moi, une marque qui demande une certaine maturité pour l’apprécier et pour prendre conscience de la culture du beau et du qualitatif en toute discrétion qui la caractérise (j’ai attendu 35 ans pour m’en rendre compte Pourquoi si peu d'entrain? - Page 3 Blunt_gi ). Les moyens financiers et les compétences sont au RDV, alors il ne reste qu’à suivre de près l’évolution des gammes « accessibles », en termes de motorisation Rolling Eyes

    #420002112044
    dikie
    Membre

    La question des tarifs n’est pas marginale. On a beau s’appeler Cartier, on n’évolue plus seul dans le monde de l’hyper luxe…

    S’agissant des complications, outre le tarif, l’imposant diamètre peut aussi être dissuasif : Cartier véhicule toujours une image d’élégance, parfois mise à mal par les critères actuels.
    Le seul avantage des diamètres imposantes (44-46 mm)… est qu’on les voit bien en vitrine!

    Pour terminer sur une note positive, Cartier a quand même réussi la quadrature du cercle avec la tank louis cartier extra-plate qui amha combine modernité et air du temps (dimensions plus que généreuses) sans sacrifier à l’élégance et au côté racé une fois au poignet.
    Le seul bémol sur ce sans-faute, une fois encore, et la boucle (ardillon) est bouclée : son prix…

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    Vienne la nuit sonne l’heure, les jours s’en vont je demeure

    #420002112045
    silveraai
    Membre

    Cartier est une marque historique avec un apport non considérable à l’horlogerie et à la haute horlogerie. N’est-ce pas un peu réducteur de cantonner une telle manufacture à un « Joaillier Horloger ». La première montre développée pour le port au poignet date de 1904 avec la Santos, les montres qui ont précédées la Santos étaient soit des bijoux pour les dames, soit des évolutions des montres gousset. En 1910, Cartier dépose un brevet pour la boucle déployante, la Tank est sûrement la montre la représentative de l’horlogerie avec la Submariner. Je concède le passage trouble du Quartz et des Must mais la marque ne peut être déconsidérée « ad vitam eternam » pour une éventuelle mauvaise gestion durant une période déterminée. Que ça plaise ou non, Cartier fait de la belle et haute horlogerie certifiée notamment par le Poinçon de Genève et sans abuser du marketing des ambassadeurs comme Audemars Piguet, Hublot et bien d’autres. Le marketing de Cartier c’est l’histoire, le poinçon, la gamme haute horlogerie, Carole Forestier Kasapi, les nouveaux mouvements manufactures et non Messi, Bolt, Massa ou autre Clooney. Porsche reste Porsche malgré la 924, de même pour Ferrari malgré la Mondial et Cartier est l’ambassadeur de l’horlogerie avec Rolex, AP, JLC, Patek, Vacheron et d’autres, ni plus ni moins.

    #420002112046
    zidelu
    Membre

    Bonjour tt le monde.
    Pour Cartier , je crois que tout a été dit – et bien dit.

    Mon expérience personnelle ….pour ceux que ça intéressera.
    Lorsque j’ai voulu une JOLIE montre, après avoir fait le tour ,c’est une petite MUST qui a emporté les suffrages ( à cause d’un poignet de poulet).
    Et en plus à QOUARTZ – beurk ….Wink Wink Wink
    Je l’ai portée très très longtemps avec beaucoup de bonheur et maintenant elle dort au coffre avec une nouvelle pile et un nouveau bracelet ( pas donné je vous l’accorde le SAV – mais allez Rue de la PAIX et vous verrez que la partie MONTRE est aussi bien représentée que la Partie joaillerie).
    Quand j’ai acheté ma Must , je me fichais complètement du mouvement !!! seule m’importait la beauté de cette petite montre avec un cadran pas ordinaire et la Marque CARTIER…. SYNONYME POUR MOI DE LUXE .

    Ensuite je suis passé par B&R – CHRONO Automatique puis Oméga puis JLC et je finis par RORO (Sub et 116528).
    Patek – Evil or Very Mad Evil or Very Mad trop cher mon fils…
    Bref, tout ça pour vous dire que l’aspect Horlogerie ne primait pas ( un collègue de bureau a eu la même démarche pour sa Ballon).
    Chacun ses gouts et tout le monde est content
    Voili Voilou
    Merci d’être allé jusque là .
    Cordialement

    #420002112047
    Choye5
    Membre
    zidelu a écrit:
    Bonjour tt le monde.
    Pour Cartier , je crois que tout a été dit – et bien dit.

    Mon expérience personnelle ….pour ceux que ça intéressera.
    Lorsque j’ai voulu une JOLIE montre, après avoir fait le tour ,c’est une petite MUST qui a emporté les suffrages ( à cause d’un poignet de poulet).
    Et en plus à QOUARTZ – beurk ….Wink Wink Wink
    Je l’ai portée très très longtemps avec beaucoup de bonheur et maintenant elle dort au coffre avec une nouvelle pile et un nouveau bracelet ( pas donné je vous l’accorde le SAV – mais allez Rue de la PAIX et vous verrez que la partie MONTRE est aussi bien représentée que la Partie joaillerie).
    Quand j’ai acheté ma Must , je me fichais complètement du mouvement !!! seule m’importait la beauté de cette petite montre avec un cadran pas ordinaire et la Marque CARTIER…. SYNONYME POUR MOI DE LUXE .

    Ensuite je suis passé par B&R – CHRONO Automatique puis Oméga puis JLC et je finis par RORO (Sub et 116528).
    Patek – Evil or Very Mad Evil or Very Mad trop cher mon fils…
    Bref, tout ça pour vous dire que l’aspect Horlogerie ne primait pas ( un collègue de bureau a eu la même démarche pour sa Ballon).
    Chacun ses gouts et tout le monde est content
    Voili Voilou
    Merci d’être allé jusque là .
    Cordialement

    Exactement ! Ma mère va bientôt acquérir sa Tank..à quartz. Moi je trouve ça stupide, mais le mécanisme lui importe peu… (Je ne reviens pas sur tout les avis que je partage Wink ).

    #420002112048
    Maset
    Membre

    Beaucoup de belles manufactures proposent du quartz pour les femmes car c’est un fait qu’elles s’ intéressent moins au mouvement en général, et cela permet de faire des montres petites en diamètre, ultrafines, et rester dans un budget raisonnable même en cas de boitier serti

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