Pourquoi si peu d’entrain?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 67)
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  • #410000093700
    Leopal
    Membre

    On ne peut qu’être frappé par le peu de fréquentation dans ce forum Cartier, comparés aux autres.
    Pourquoi si peu d’entrain pour une marque pourtant historique, celle de l’invention de la montre bracelet, concept copié par toutes les marques dans le monde?

    Je m’interroge. Incompréhensible Offre peu adpatée? Image dégradée? Mauvaise qualité?

    #420002111990
    Black_Wolf
    Membre

    C’est une excellente question que tu poses là.
    Je crois que Cartier souffre d’un déficit d’image et/ou de passion auprès des amateur d’horlogerie, à cause de sa réputation de « joallier emboiteur »…ce qui est un peu injuste dans l’absolu, car certes, ils emboitent surtout de l’ETA pour un tarif assez salé, mais mais on pourrait en dire autant de tellement d’autres marques pourtant assez appréciées…personne ne reproche cela à Tag, par exemple, après tout. (ou à Breitling jusqu’à l’arrivée du Calibre 01)

    Je crois que c’est surtout le fait d’être aussi joallier, en fait: on fait le même reproche à Piaget, alors qu’ils sont irréprochables du point de vue horloger.

    En outre, Cartier se met à concevoir de beaux mouvements en interne (sur la Calibre, et la Calibre Chrono), et leurs derniers projets et prototypes sont parmi ce que j’ai vu de plus innovant en termes de mécaniques horlogères au cours de ces dernières années.

    Quant à l’image, Cartier a un peu joué contre son camp dans les années 80 avec quelques quartzouilles assez peu intéressantes, mais bon…qui ne l’a pas fait? (hein, Omega?)

    Quant à la qualité, justement, je n’ai encore vu personne les critiquer du point de vue de la finition ou de la qualité d’assemblage: il faut dire qu’ils sont parmi les très bons sur ce point. (je prends ma Cartier Roadster à témoin, sur ce point)

    Je crois tout simplement que beaucoup ne voient pas la valeur horlogère de Cartier, et surtout leur apport à l’univers de la montre bracelet, ce qui est fort dommage (la Tank Française, la Santos Dumont, etc…sont des modèles qui ont leur part de mythe!) je trouve.

    Je crois que comme d’autres constructeurs qui ne font pas QUE des montres, la qualité de leurs créations est un peu éclipsée par le fait qu’ils produisent aussi autre chose (bijoux, stylos, briquets)…c’est assez absurde, mais je crois que ça crée un blocage chez pas mal de gens.

    #420002111993
    Leopal
    Membre

    J’ignorais… jusqu’ici il me semblait comme c’était une invention Cartier, ceci dit je n’y étais pas. Smile

    @ Black Wolf: oui, tout ce que tu dis se tient, reste que comme tu le précises, ce n’est pas le seul emboiteur, de quartz ou pas… et le fait de faire autre chose brouille un peu l’image sans doute, reste que la marque est tout à fait légitime dans l’horlogerie, au vu de leur ancienneté.
    Pour moi en y pensant c’est surtout une question de produit, peu adaptées à la demande (sans doute limitée somme toute) des véritables fanas de montres. Peut-être que les ventes se portent très bien dans un public moins averti mais amateur de luxe après tout, j’avoue ne pas le savoir.

    #420002111991
    chrisdeparis
    Membre

    Je pense aussi que beaucoup ne vont sur les forums, de marque qu’ils possèdent et/ou projettent d’acheter.
    Cartier ne vendant pas autant de montres que Rolex, OMEGA, Seiko ou autres, il semble normal qu’il y ait moins de post ici….

    Après, cela n’empêche pas de venir voir et d’admirer affraid

    #420002111992
    ifloflo
    Membre
    Leopal a écrit:
    On ne peut qu’être frappé par le peu de fréquentation dans ce forum Cartier, comparés aux autres.
    Pourquoi si peu d’entrain pour une marque pourtant historique, celle de l’invention de la montre bracelet, concept copié par toutes les marques dans le monde?

    Je m’interroge. Incompréhensible Offre peu adpatée? Image dégradée? Mauvaise qualité?

    Ah !!? Il me semblait que c’est Monsieur Abraham BREGUET qui avait inventé la montre-bracelet pour la Reine de Naples…

    _________________

    _________________
    Omega Dynamic 1973 / Bell & Ross WW1-97 RDM / Meistersinger Perigraph

    #420002111994
    Black_Wolf
    Membre

    chrisdeparis: tu as raison, mais il faut bien séparer, en l’occurrence, le marché des « passionnés » du marché horloger en général. Parce que dans l’absolu, Cartier vend énormément de montres, peut être pas autant que Seiko, mais probablement autant, voire nettement plus qu’Omega. Un classement les situait comme deuxième vendeur de montres de « luxe » (bon, c’est une notion assez floue, certes), loin derrière Rolex c’est sûr, mais des ventes très conséquentes. En particulier à l’étranger, où l’image assez particulière de « vieille Europe » souvent associée à Cartier plaît énormément.

    Leopal: tout à fait d’accord sur la légitimité! J’ai l’air un peu critique envers Cartier, mais c’est justement une marque que j’aime énormément. J’ai moi même une Roadster depuis plusieurs années, et ma prochaine « belle montre » pourrait bien être une Cartier, d’ailleurs. (j’ai eu le « malheur » d’essayer la Ballon Bleu 42mm. Suis tombé soue le charme)
    Par contre, c’est vrai, le peu de mouvements de manufacture (le seul mouvement fait en interne est celui de la Calibre, pour l’instant) éloigne probablement pas mal de fanas d’horlogerie, tu as raison. (aspect dont la majorité du public de fiche complètement: un ETA 2892 proprement travaillé et de très bon grade, ça tourne très bien dans l’absolu)

    J’attends impatiemment que Cartier fasse « comme » Breitling, et implante petit à petit des mouvements in-house dans ses montres…surtout qu’ils savent le faire, et de façon magistrale…cf leurs créations en haute horlogerie et les protos qu’ils ont présenté.

    #420002111995
    Leopal
    Membre

    Et peut-être une modernisation de la gamme, de nouveaux modèles au design plus contemporains?

    #420002111996
    lolofurax55
    Membre
    Leopal a écrit:
    Et peut-être une modernisation de la gamme, de nouveaux modèles au design plus contemporains?

    tout à fait , personnellement je n apprécie que le modèle santos chez cartier , d’ou mon peu d’intérêt pour cette marque .

    #420002111997
    silveraai
    Membre

    Cartier est bien le numéro 2 de l’horlogerie de luxe derrière Rolex et devant Omega et Tag Heuer. L’intérêt moindre sur un forum horloger n’est pas significatif. Le client Cartier comparable au client Piaget, Bulgari ou Chopard est différent du client Rolex, Panerai ou Breitling. L’achat dans ce cas est moins passionné mais plus à la recherche d’élégance transversale (chaussures, boutons de manchettes, stylos etc…..). Malheureusement, les montres Rolex, Panerai ou autres Hublot sont souvent portées avec très peu d’élégance ce qui ne veut pas dire que ces montres manquent d’élégance. Quant à la légitimité de Cartier en horlogerie ou haute horlogerie, elle ne se discute pas. La cartier Santos de 1904 développée par Louis Cartier, Edmond Jaeger et Hans Wilsdorf, la première boucle déployante brevetée en 1910, la Tank est considérée comme une des deux montres mythiques de l’histoire de l’horlogerie avec la la Rolex Oyster.

    #420002111998

    Peut-être car cartier ne font pas que des montres et que dans ce cas pour beaucoup ce ne sont pas vraiment des horlogers mais des vendeurs de produits de luxe qui essaie d’être sur tous les tableaux.
    Les marques qui ne font pas QUE des montres ne sont pas vu comme des horlogers par beaucoup.
    Par exemple si Emporio armani, Guess, … sortaient un mouvement mecanique, complexe et créé par de vrais horlogers on leur rirait au nez je pense…
    Et pourtant…
    Pour beaucoup, et à tort aux vus de leurs produits, Cartier = marque de luxe et Omega = horloger.
    A méditer…

    #420002111999
    Camondo
    Membre
    Black_Wolf a écrit:
    C’est une excellente question que tu poses là.
    Je crois que Cartier souffre d’un déficit d’image et/ou de passion auprès des amateur d’horlogerie, à cause de sa réputation de « joallier emboiteur »…ce qui est un peu injuste dans l’absolu, car certes, ils emboitent surtout de l’ETA pour un tarif assez salé, mais mais on pourrait en dire autant de tellement d’autres marques pourtant assez appréciées…personne ne reproche cela à Tag, par exemple, après tout. (ou à Breitling jusqu’à l’arrivée du Calibre 01)

    Je crois que c’est surtout le fait d’être aussi joallier, en fait: on fait le même reproche à Piaget, alors qu’ils sont irréprochables du point de vue horloger.

    En outre, Cartier se met à concevoir de beaux mouvements en interne (sur la Calibre, et la Calibre Chrono), et leurs derniers projets et prototypes sont parmi ce que j’ai vu de plus innovant en termes de mécaniques horlogères au cours de ces dernières années.

    Quant à l’image, Cartier a un peu joué contre son camp dans les années 80 avec quelques quartzouilles assez peu intéressantes, mais bon…qui ne l’a pas fait? (hein, Omega?)

    Quant à la qualité, justement, je n’ai encore vu personne les critiquer du point de vue de la finition ou de la qualité d’assemblage: il faut dire qu’ils sont parmi les très bons sur ce point. (je prends ma Cartier Roadster à témoin, sur ce point)

    Je crois tout simplement que beaucoup ne voient pas la valeur horlogère de Cartier, et surtout leur apport à l’univers de la montre bracelet, ce qui est fort dommage (la Tank Française, la Santos Dumont, etc…sont des modèles qui ont leur part de mythe!) je trouve.

    Je crois que comme d’autres constructeurs qui ne font pas QUE des montres, la qualité de leurs créations est un peu éclipsée par le fait qu’ils produisent aussi autre chose (bijoux, stylos, briquets)…c’est assez absurde, mais je crois que ça crée un blocage chez pas mal de gens.

    Je te rejoins sur ton analyse. Il est également intéressant de noter que Cartier est autrement plus convoitée outre-Manche. Dans beaucoup de milieux (affaires, classe moyenne sup, etc.), avoir une Cartier est un signe de réussite sociale. On pourrait établir le même parallèle avec Rolex en France ou la Constellation d’Omega en Chine.

    En attendant, les dernières créations de Cartier sont un appel au rêve, fort dommage que les prix m’en tiennent tant éloigné…

    #420002112000
    Ludo75
    Membre

    Bonsoir,
    Je suis assez d’accord avec les avis formules, et je trouve le topic très à propos.
    À mes yeux, Cartier est une belle marque…. J’ai une Santos Galbée GM, qui sort de révision… 600€ pour une montre à quartz.. Ça calme, mais Monsieur, nous avons changé le cadran, les aiguilles et fait une révision complète avec un léger polissage (je le cherche encore).

    À côté de cela, ils ont la ballon bleu, le calibre… Et ça me fait rêver. En plus qu’elle belle maroquinerie… Je ne parle pas de la joaillerie…

    Mais, on est pas immergé dans l’horlogerie pure et dure. Je pense à un manque d’identité horlogesque.. (je viens d’inventer le mot).

    Bref, voilà mon opinion… Pour ce qu’elle vaut. Bonne fine de journée

    #420002112004
    Ludo75
    Membre

    Bonjour Leopald,

    Même pas, c’est la montre de mes un an de mariage…. Je ne quitter pas Cartier… Ma femme à une pacha…et elle aime bcp, mais alors bcp la ballon bleu midsize quartz.. Ça va me faire mal … Et il n’ont même pas de carte de fidélité mock

    #420002112005
    aB
    Membre

    Je pense que le manque d’entrain n’est pas dû à la confidentialité de Cartier, y compris sur fam, mais plutôt au fait que cette marque n’a pas de fans qui en sont complètement dingues et qui vouent un culte à la marque et idolâtrent leurs montres, à l’inverse de rolex avec la daytona par exemple…

    #420002112001

    Cartier souffre d’une image vieillotte un peu comme Hermes
    pourtant Cartier est en phase de modernisation, ya qu’a voir les ballons bleus et les calibres, qui sont superbes
    mais la maison avec ses chiffre romains et ses aiguilles bleus ne fait pas sport, pas jeune

    bien dommage

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    114060, 116520, 16710, 11……..

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