- Ce sujet contient 47 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 7 mois.
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Messages
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- Oli32 a écrit:
- Zenith reste une « petite manufacture », avec des chiffres de production de 20.000 à 30.000 unités par an, soit 30 à 40 fois moins que les poids lourds que sont Rolex et Omega. Les budgets marketing et communication sont probablement en proportion également.
Aussi Zenith est peu distribué aux USA qui reste le plus gros marché mondial. On trouve moins de 40 points de vente pour couvrir tous les USA, soit autant de boutiques qu’en Suisse…
La marque est une petite manufacture mais grâce à Julien Tornare est en train de remonter. Il n’y a peut être pas autant de points de vente que chez les deux poids lourds que sont Rolex et Omega mais la sélectivité des ADs par Tornare est peut être justifiée.
Effectivement, pour le quidam, il se contente de dire « C’est une belle montre ! ».
Eventuellement, il ajoute « C’est qu’elle marque ? ».
S’il connaît les noms les plus répandus (Rolex, Omega). Il fera « Ooooh »
Sinon, il fera « Aaah ».
J’exagère (à peine).
Le pire c’est « C’est une vraie ? ».- jaeger92 a écrit:
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99% des gens se contre fichent que ce soit un Piguet, un EP ou un magimix dans la tocante… zenith est pas trop connu, c’est dispo donc ça se vend un peu mais faut admettre que décliner à outrance 1 seul modèle et le faire passer dans toutes les couleurs, y a mieux pour faire frétiller l’opinion publique. Moi je suis blasé, j’ai l’impression de voir la même vitrine depuis 10 ans et cette histoire de chrono retrouvé dans le chrono de la manuf, au début c’était fascinant mais maintenant ça fait gnan gnan voire périmé.
On pourrait faire la même réflexion à propos des multiples éditions limitées de la moonwatch et des seamaster james bond en séries limitées.
J’ai beaucoup d’estime pour Zenith, je pourrais dire de l’affection, j’ai une Zenith Elite qui me rappelle tant et tant de souvenirs, … mais que c’est fragile, révision complète en 2016, je l’ai portée en alternance, et hop à peine quelques semaines, la couronne se barre … Comme avant, qui avait provoqué cette révision complète, depuis, je ne la porte plus, elle reste dans son étui.
J’en suis à mon troisième Chrono El Primero, il est beau, je l’adore, mais là aussi, que c’est fragile, peut-être c’est du à la fréquence du mouvement, par ailleurs, l’El Primero est énergivore, il faut parfois ne pas hésiter à le remonter à la couronne, c’est d’ailleurs conseillé par Zenith.
Je ne fais pas de mon cas une généralité, mais est-ce qu’il n’y aurait pas une réputation de fragilité autour de Zenith ? qui pourrait tiédir certaines acquéreurs à vouloir un splendide El Primero. Il me semble toutefois ne pas être déconnant que d’affirmer que si le El Primero est un mouvement mythique, il traîne une réputation de fragilité dans sa version Zenith, on sait tous que Rolex en avait ralenti la cadence.. Ils avaient certainement leurs raisons..En tout cas, pour moi, c’est plié, j’aimerais toujours Zenith malgré ces soucis, mais il en demeure pas moins vrai que je m’interroge quelque peu sur la fiabilité Zenith.
Pour comparo, j’ai depuis des années une Omega Speed Racing avec Co-Ax, (oui j’adore les Chronos) montre solide comme un tank, précision de folie, oui je sais, on va me dire que c’est de l’ETA, oui mais ça fonctionne super, et à un moment, même moi qui adore mes Zenith, je privilégie porter une montre sans soucis qu’une pièce avec un mouvement manuf et magnifique, mais fragile, je vis avec mes montres.
Je dis ça, il se pourrait que je fasse l’acquisition d’un nouveau Chronomaster Sport avant la fin de l’année, c’est très beau Zenith ! Omega la semaine, Zenith le dimanche.
- jacno1977 a écrit:
- J’ai beaucoup d’estime pour Zenith, je pourrais dire de l’affection, j’ai une Zenith Elite qui me rappelle tant et tant de souvenirs, … mais que c’est fragile, révision complète en 2016, je l’ai portée en alternance, et hop à peine quelques semaines, la couronne se barre … Comme avant, qui avait provoqué cette révision complète, depuis, je ne la porte plus, elle reste dans son étui.
J’en suis à mon troisième Chrono El Primero, il est beau, je l’adore, mais là aussi, que c’est fragile, peut-être c’est du à la fréquence du mouvement, par ailleurs, l’El Primero est énergivore, il faut parfois ne pas hésiter à le remonter à la couronne, c’est d’ailleurs conseillé par Zenith.
Je ne fais pas de mon cas une généralité, mais est-ce qu’il n’y aurait pas une réputation de fragilité autour de Zenith ? qui pourrait tiédir certaines acquéreurs à vouloir un splendide El Primero. Il me semble toutefois ne pas être déconnant que d’affirmer que si le El Primero est un mouvement mythique, il traîne une réputation de fragilité dans sa version Zenith, on sait tous que Rolex en avait ralenti la cadence.. Ils avaient certainement leurs raisons..En tout cas, pour moi, c’est plié, j’aimerais toujours Zenith malgré ces soucis, mais il en demeure pas moins vrai que je m’interroge quelque peu sur la fiabilité Zenith.
Pour comparo, j’ai depuis des années une Omega Speed Racing avec Co-Ax, (oui j’adore les Chronos) montre solide comme un tank, précision de folie, oui je sais, on va me dire que c’est de l’ETA, oui mais ça fonctionne super, et à un moment, même moi qui adore mes Zenith, je privilégie porter une montre sans soucis qu’une pièce avec un mouvement manuf et magnifique, mais fragile, je vis avec mes montres.
Je dis ça, il se pourrait que je fasse l’acquisition d’un nouveau Chronomaster Sport avant la fin de l’année, c’est très beau Zenith ! Omega la semaine, Zenith le dimanche
Intéressant ton témoignage. J’ai porté durant il y a plusieurs années sur une période de plusieurs mois un el primero vintage de près de 45ans avec le 3019 phc et je n’ai jamais eu le moindre problème. A l’époque en 1970, un el primero A386 avait été testé au train d’atterissage d’un concorde dans le cadre d’un vol transatlantique et n’avait pas montré le moindre signe de faiblesse. L’ El Primero était à l’époque reconnu pour sa précision et sa fiabilité. Je ne collectionne que les el primero vintage mais l’idée d’une revival ou d’une édition manufacture oud’une Arsene Lupin avec unEl Primero moderne voir d’une Espada Luna Luxe (oui oui) ainsi que la Subsea avec le calibre 146HP me viennent en tant qu’idées d’acquisition pour 2023. Ma montre de tous les jours depuis quelques mois est un chronographe Seiko Ananta Brightz SAEK013 avec le calibre 8r39 très fiable, robuste et précis. L’El Primero ne se révise pas comme les autres chronographes et n’est peut être pas une montre sportive par défaut, c’est cependant l’avantage d’être une belle montre habillée haut de gamme,sobre discrète et de grande qualité.
- georges zaslavsky a écrit:
- Intéressant ton témoignage. J’ai porté durant il y a plusieurs années sur une période de plusieurs mois un el primero vintage de près de 45ans avec le 3019 phc et je n’ai jamais eu le moindre problème. A l’époque en 1970, un el primero A386 avait été testé au train d’atterissage d’un concorde dans le cadre d’un vol transatlantique et n’avait pas montré le moindre signe de faiblesse. L’ El Primero était à l’époque reconnu pour sa précision et sa fiabilité. Je ne collectionne que les el primero vintage mais l’idée d’une revival ou d’une édition manufacture oud’une Arsene Lupin avec unEl Primero moderne voir d’une Espada Luna Luxe (oui oui) ainsi que la Subsea avec le calibre 146HP me viennent en tant qu’idées d’acquisition pour 2023. Ma montre de tous les jours depuis quelques mois est un chronographe Seiko Ananta Brightz SAEK013 avec le calibre 8r39 très fiable, robuste et précis. L’El Primero ne se révise pas comme les autres chronographes et n’est peut être pas une montre sportive par défaut, c’est cependant l’avantage d’être une belle montre habillée haut de gamme,sobre discrète et de grande qualité.
Peu avant son décès, j’ai échangé avec le regretté Zen sur l’El Primero, pour lui, c’était aussi un mouvement fiable, il ne partageait pas mes réticences et pour moi, évoquait plutôt le manque de chance, mais cependant, il concédait le fait que l’El Primero est énergivore (36000 alternances) et qu’on avait du mal à avoir la rdm théorique, c’est plutôt une bonne idée de le remonter manuellement de temps en temps, et qu’effectivement, il fallait prévoir impérativement une maintenance par Zenith, on ne peut y échapper.
début de hs : »S’agissant du Chrono Seiko Anata Brightz SAEK013, me concernant, si je considère la marque, sa qualité, sa fiabilité, je ne suis pas fan du design de ce modèle précisément, mais ce n’est que subjectif, par ailleurs, j’aime assez Seiko pour leurs petits modèles, voir même les Seiko 5, leur récent modèle GMT est tout beau et à un prix super sympathique.
Puis ce que j’apprécie, pour le moment, chez Seiko, au delà de certains de leurs modèles, il me semble qu’il se passe des services d’un célèbre influenceur sur YT et ailleurs, je commence à prendre en grippe les marques qui font trop appel au monde de l’influence. » fin de hs- georges zaslavsky a écrit:
- La marque est une petite manufacture mais grâce à Julien Tornare est en train de remonter. Il n’y a peut être pas autant de points de vente que chez les deux poids lourds que sont Rolex et Omega mais la sélectivité des ADs par Tornare est peut être justifiée.
Bonsoir, cela serait il benefique a Zenith de vendre des centaines de milliers de montres ou qoi quil arrive la capacite de production restera limitee?
Merci.
- gump25000 a écrit:
- Le problème de Zenith, c’est qu’on à l’impression qu’il s’inspire beaucoup trop des montres existantes.
La défy Skyline fait quant même pensé fortement à une AP 15400.
La chronomaster sport est vraiment très inspiré de la Daytona.
C’est peu être une stratégie de la marque de proposer des montres d’inspiration qui sont en rupture de sotck et difficile à avoir.
Ca peut même expliquer leur succès, vu la demande sur la Daytona, certain client se sont certainement satisfait d’une Zenith Chronomaster mais dans l’ensemble, s’inspiré des autres ne leur donne pas une image de marque très développé.
Il y a aussi la défy extreme un peu pompé sur la AP offshore.
C’est pas très créatif et novateur tout ça.
- Epaminondas a écrit:
- Pour le public qui s’intéresse de loin au montre et moyennement averti d’accord, mais le grand public n’a quant à lui aucune idée de ce que sont les submariner, speed master et RO ni à quoi elles ressemblent.
C’est pas faux, mais que dire de Zenith alors? Ce que je veux dire c’est que Omega et Rolex sont des marques connues et ont des icones dans leurs catalogues (plus ou moins reconnaissable par les non initiés), chez Zenith l’icone est le mouvement.
- gump25000 a écrit:
- Le problème de Zenith, c’est qu’on à l’impression qu’il s’inspire beaucoup trop des montres existantes.
La défy Skyline fait quant même pensé fortement à une AP 15400.
La chronomaster sport est vraiment très inspiré de la Daytona.
C’est peu être une stratégie de la marque de proposer des montres d’inspiration qui sont en rupture de sotck et difficile à avoir.
Ca peut même expliquer leur succès, vu la demande sur la Daytona, certain client se sont certainement satisfait d’une Zenith Chronomaster mais dans l’ensemble, s’inspiré des autres ne leur donne pas une image de marque très développé.
Autant pour la Skyline je suis d’accord qu’il y a un petit air de déjà vu avec AP (n’oublions pas que la lunette octogonal était présente sur la Defy bien avant la RO) autant pour le Chronomaster sport ce n’est pas le cas.
Suffit de voir les précédente itérations des Chronomaster pour se rendre comptes que tous les éléments étaient déjà présent dans la gamme Zenith.- omega67 a écrit:
- Bonsoir, cela serait il benefique a Zenith de vendre des centaines de milliers de montres ou qoi quil arrive la capacite de production restera limitee?
Merci.
Ils le faisaient déjà dans les années 1950 à début des années 1970, la crise du quartz a changé la donne par la suite.
Il faut situer les choses aussi, ça va plutôt bien pour Zenith malgré ce qu’on peut dire, Zenith est désormais une petite manufacture horlogère, qui n’a pas vocation à concurrencer le Swatch Group ou des mastodontes industriels comme Seiko ou Citizen, ou dans une autre mesure, Rolex.
Aujourd’hui, quand on achète une Zenith, on recherche quelque chose d’exceptionnelle, rare, spécifique, avec une identité à nulle autre pareille, et d’ailleurs au delà de ce qu’ils font, on sait qu’ils sont école et qu’ils sont plagiés, le plus bel hommage qu’on peut leur rendre.- xaroks a écrit:
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Autant pour la Skyline je suis d’accord qu’il y a un petit air de déjà vu avec AP (n’oublions pas que la lunette octogonal était présente sur la Defy bien avant la RO) autant pour le Chronomaster sport ce n’est pas le cas.
Suffit de voir les précédente itérations des Chronomaster pour se rendre comptes que tous les éléments étaient déjà présent dans la gamme Zenith.
C’est bien ça le problème avec Zenith, c’est que tout est là mais ce n’est jamais eu qui démocratise ou qui rendent célèbre un élément en particulier. Ils se font pomper et les autres font des succès.
- georges zaslavsky a écrit:
- Ils le faisaient déjà dans les années 1950 à début des années 1970, la crise du quartz a changé la donne par la suite.
Bonjour, ils vendaient des centaines de milliers de montres a cette periode? Franchement cela me chagrinerait que Zénith cede aux sirenes de l’industrie de masse.
- remy59 a écrit:
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C’est bien ça le problème avec Zenith, c’est que tout est là mais ce n’est jamais eu qui démocratise ou qui rendent célèbre un élément en particulier. Ils se font pomper et les autres font des succès.
Entièrement d’accord. C’est lié à leurs objectifs historiques, eux qui voulait coûte que coûte miser sur des montres précises ils ont tout donnés dans les mouvements en délaissant l’ancrage de modèles iconiques dans l’opinion populaire. C’est à double tranchant, ça leur a beaucoup servit au XX siècles pour se développer mais maintenant que la quête de la précision est passé au second plan depuis la crise du quartz ils n’ont pas de modèles iconiques..
C’est heureusement quelque chose qui est en train de changer avec Tornare
- omega67 a écrit:
- Bonjour, ils vendaient des centaines de milliers de montres a cette periode? Franchement cela me chagrinerait que Zénith cede aux sirenes de l’industrie de masse.
A l’époque il n’était pas question de faire des produits d’exceptions. ça devait être des produit fiable et les plus précis possible. Ils étaient à l’époque en avance dans l’industrialisation et la production de masse pour faire baisser les coûts!
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