- Ce sujet contient 83 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 2 mois.
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Messages
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- ayreon a écrit:
- Pour ajouter au débat, je discutais il y a quelques jours avec mon AD des fermetures de points de vente Rolex, et la dessus, il me dit que quand on perd Rolex, ce n’est que le début.
En gros l’histoire c’est qu’une boutique qui perd Rolex voit débarqué 6 mois plus tard son représentant Breit qui lui dit : « Dites donc Monsieur, vous ne distribuez plus de marque situées au-dessus de nous, il va falloir remédier à ça sinon, on reprend nos montres. » (Sic)….
C’est effectivement ce que l’on entend, mais c’est aussi la théorie. Perso, je n’ai aucune marque située en-dessus de Breitling, et je travaille toujours avec eux.
En revanche, ils m’ont obligé à rénover mon magasin, sans quoi ils partaient…Oméga et Rolex sont souvent mis en concurence, non pas au niveau de la qualité des montres, mouvement, brevet ou autre, mais dans leur politique de pub.
Ils sont tous les deux sur le créneau de l’exploit sportif, people, james bond…
Alors que Breitling garde principalement cette image de montre d’aviateur, domaine dans lequel Rolex et Oméga ne s’aventures pas. (hormis la speed et l’espace, mais c’est déja plus haut
)- Blackeyed a écrit:
- Salut Thomas,
je suis parfois étonné de ce que je peux lire sur Breitling dans les différents forums. Je ne vois sincèrement pas pourquoi Breit se situerait un cran en dessous de Rolex, et encore moins sous Omega ? ! ?
– Finition : Breitling vaut largement Rolex, les bracelets acier sont même un poil au dessus amha. Pour moi Breitling se situe au dessus d’Omega pour les cadrans et l’anti-reflet de ses verres qui est à tomber.
– Mouvements : je trouve le débat ETA coscé vs ETA + Coax vs Manufacture industrielle plutôt sans fond. Et très sincèrement 80% des acheteurs potentiels de ces 3 marques se foutent pas mal du coeur de la montre. Ce sont des marques grand public avant tout.
Pour ce qui est du COSC, on m’arrête si je me trompe, mais Breitling envoit ses montres pour le test. C’est à dire que le mouvement est déjà monté. Panerai par exemple n’envoit que les mouvements à tester. Ce qui implique parfois des surprises quand ces derniers sont remontés dans la carrure (dumoins c’est que j’ai entendu de certains possesseurs de Pani).
– Politique tarifaire : c’est sur ce point que j’admire Rolex, pour leur capacité à verrouiller les prix de vente et faire de leurs montres un objet exclusif. On sait que 20% sur Omega ou Breitling c’est facilement négociable. A la limite je préférerai trouver des Breit moins chères et presque non négociables, en terme d’image la marque gagnerait en crédibilité – le juste prix !
– Collection : sur ce point je pense que celle de Breit est beaucoup trop large, et relativement peu lisible par rapport à Omega ou à Rolex (sauf dans ses excès diamant et autres…).
– Image : Breitling »montre de garçon de café », Rolex »bling bling » ou »bobo », il y a des images qui durent et qui sont absolument injustifiées.
Mais chaque acheteur se retrouve dans une marque lorsqu’il l’achète, un élément de la politique de com doit lui »parler » pour qu’il s’attribue la marque.Je crois d’ailleurs qu’Omega bénéficie en Angleterre d’une image plus forte que celle de Rolex à fortioris de Breitling. Effet James Bond (icône nationale)? Allez savoir.
– Vintage : la dernière 806 que j’ai suivi sur les enchères est partie à + de 4000 euros…. soit plus cher qu’une Navitimer neuve… Il y a encore des ccollectionneurs qui s’interressent à Breitling non?
Bref, Breitling a à mon avis largement les épaules pour se positionner au niveau de Roro ou d’Omega.
Et si un jour la marque présente une Navi mouvement de manuf à remontage manuel, distribuée au compte goutte, effet de rareté aidant, vendue env. 8000 euros, ne pourrait – elle pas concurrencer la Daytona acier???
Je sais, j’ai des questions cons
Je ne suis absolument pas en opposition avec tes propos.
Je suis en pleine CHI Navitimer ! Une montre que je trouve à tomber en terme de qualités ….Ma Navi devrais " tomber " entre septembre et fevrier …Et si j’attend un peu c’est juste que j’ai pris l’habitude de faire mes achats dans une période " psychologique " favorable pour le commercial grand compte que je suis !
Tes arguments "pro Breitling " sont plus que justes !
De plus mon espoir secret est que Breitling sorte un "vrais mouvement de manufacture " ….
cordialement. Thomas.
- Blackeyed a écrit:
- – Image : Breitling »montre de garçon de café », Rolex »bling bling » ou »bobo », il y a des images qui durent et qui sont absolument injustifiées.
Mais chaque acheteur se retrouve dans une marque lorsqu’il l’achète, un élément de la politique de com doit lui »parler » pour qu’il s’attribue la marque.Je crois d’ailleurs qu’Omega bénéficie en Angleterre d’une image plus forte que celle de Rolex à fortioris de Breitling. Effet James Bond (icône nationale)? Allez savoir.
– C’est marrant cette histoire de "garçon de café", en Suisse, on en a jamais entendu parler…
– D’ailleurs "James Bond" a porté les trois marques Rolex et Breitling au début, puis Omega par la suite… coïncidence ?
Je pense pour ma part que ces trois là ont une image de montres fiable et de bonne qualité et chacune leur créneau en terme de design pour qu’elle soient directement identifiable (du moins pour leurs modèles phare).
Ce n’est pas un hasard pour quelle me plaisent les trois…
- Boogie a écrit:
- Blackeyed, les mouvements présentés au COSC ne sont jamais montés.
ils sont dans des calottes, et munis de cadrans blancs, et la mesure se fait par photographie de la position des aiguilles.
Ensuite, lorsque la montre a subi le test avec succès, elle retourne en usine, elle reçoit son cadran définitif, ses aiguilles et elle est emboîtée.Il y a donc pas mal d’opérations après le passage au COSC…
merci pour cette précision Boogie!
j’avais entendu un cas concernant les mouvements Pani qui après passage au COSC étaient dérèglés par inadvertance lors du remontage de la montre.
Tu as déjà eu l’expérience de Breit qui te sont revenues pour un retard chronique alors qu’elle venait de sortir du magasin ?
Quoique, ma question est bête…. il me semble que tu testes tes montres avant de les remettre à tes clients, de mémoire
Blackeyed, ta question est pertinente, parce que ce qu’il faut savoir, c’est que nous avons parfois des montres qui varient au poignet du client, alors qu’elles sont parfaites chez nous, mais il est très rare que nous devions régler des montres très récentes, alors que j’ai constaté que nombre de clients sont exigeants, à juste titre, au sujet de la précision…
- Boogie a écrit:
- chez Breitling, on estime que leur concurent direct est Rolex…
Ça peut certainement faire un peu prétentieux de leur part, mais si ça permet à Breitling de viser toujours plus haut, ben grand bien leur fasse, ça ne peut pas être malsain pour leurs produits et pour le marché.
- Boogie a écrit:
- Blackeyed, ta question est pertinente, parce que ce qu’il faut savoir, c’est que nous avons parfois des montres qui varient au poignet du client, alors qu’elles sont parfaites chez nous, mais il est très rare que nous devions régler des montres très récentes, alors que j’ai constaté que nombre de clients sont exigeants, à juste titre, au sujet de la précision…
Question précision je ne peux parler que pour les 2 modèles en ma possession :
– une SOH achetée neuve chez toi en mars dernier. +5sec/j le premier mois. Aujourd’hui, elle tourne entre +/-2 sec par jour selon sa position la nuit.
– Une Old Navi de 1994, règlée et révisée par Loupe à l’oeil il y a 15 mois, et qui tourne à +/1 sec/jour.
Alors question précision, vous ne m’entendrez jamais critiquer Breitling et ses ETA de
qui tournent comme des horloges (suisses )Bonjour.
Les commentaires de Blackeyed sur Breitling sont pertinents pour moi.
Mais un aspect de l’évolution future de ces 3 marques – Rolex, Omega, Breitling – et qui n’a pas été ici abordé réside AMHA dans la pénétration différenciée de ces marques sur le marché global.Je prendrais l’exemple que je connais bien de la Chine continentale – cas intéressant dans la mesure où l’expansion du marché horloger mondial doit nécessairement franchir la Grande Muraille, et qui représente un réservoir de développement considérable, le gisement de la clientèle future :
. en terme de réputation, Bréguet, Vacheron-Constantin et Patek Philippe y sont les 3 marques les plus convoitées
. Rolex est très connu (la prononciation chinoise de Rolex est sur toutes les lèvres en Chine)
. Omega peine à émerger, mais les JO – dont il est le chronométreur officiel – vont lui faire du bien, de même qu’Audemars-Piguet (qui vient d’ouvrir une échoppe à Pékin)
. Breitling, JLC, Zénith, etc sont inconnus, pour ne rien dire de Panerai et tutti quanti…Bref, l’évolution de nos marques préférées dépend donc me semble-t-il de leur succès dans la conquête de nouveaux marché, en particulier la Chine (ne pas oublier l’Inde, mas là je ne connais pas).
Omega, Rolex, Breitling, en quoi ces marques sont-elles comparables ??
Rolex est une entreprise indépendante, les calibres sont "manufacture", les mouvements sont tous cosqués (ou presque) et les prix d’entrée de gamme sont de 4000 €, avec des bracelets métal qui tiennent la route, et pas qu’un peu !!! d’où un rapport qualité-prix imbattable ……….
C’est la seule marque (selon moi) à réunir toutes ces caractéristiques, et c’est peut-être la première des raisons de son succès
- alain2701 a écrit:
- …
1 – JLC
2 – IWC
3 – ZENITH
4 – ROLEX
5 – OMEGA
6 – PANERAI
7 – BREITLING
8 – LONGINES
9 – TAG HEUER
10 – TUDOR
11 – BELL&ROSS
12 – BAUME&MERCIER
…
Et Tissot ?
J’aime bien moi Tissot !- grosbill a écrit:
- Oméga et Rolex sont souvent mis en concurence, non pas au niveau de la qualité des montres, mouvement, brevet ou autre, mais dans leur politique de pub.
Ils sont tous les deux sur le créneau de l’exploit sportif, people, james bond…
Alors que Breitling garde principalement cette image de montre d’aviateur, domaine dans lequel Rolex et Oméga ne s’aventures pas. (hormis la speed et l’espace, mais c’est déja plus haut
)
+1
Les catalogues Rolex et Omega sont parallèles, leur approche du marché aussi. Breitling lui a une autre cible.… Et j’ai bcp de mal à imaginer qn hésitant entre une Breitling et une Rolex ou Omega, qu’entre Omega et Rolex. D’ailleurs, je ne serais pas surpris que bcp de possesseur d’Omega aient pensé à Rolex puis se soient rabattus sur Omega soit à cause de l’image bling, soit à cause du prix. Non?
- alain2701 a écrit:
- …
1 – JLC
2 – IWC
3 – ZENITH
4 – ROLEX
5 – OMEGA
6 – PANERAI
7 – BREITLING
8 – LONGINES
9 – TAG HEUER
10 – TUDOR
11 – BELL&ROSS
12 – BAUME&MERCIER
…
Un classement chronocentric: http://www.chronocentric.com/watches/brands.shtml
High-End Luxury:
A Lange and Sohne,
Alain Silberstein,
Audemars Piguet,
Blancpain,
Breguet,
Franck Muller,
JLC,
Parmigiani,
Patek Phillipe,
Ulysse Nardin,
Vacheron ConstantinLuxury:
Breitling,
Cartier,
Ebel,
Omega,
RolexPseudo Luxury Watches:
Baume & Mercier,
Raymond Weil,
Tag HeuerBasic Luxury Watches:
Epos,
Fortis,
Movado,
OrisBon ça se discute… je sais plus quels sont leurs critères.
Perso j’aurais mis Rolex et JLC dans une catégorie intermédiaire entre le high end et le luxury mais…
… heureusement pour les autres qu’ils ne communiquent pas leurs résultats 
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