- Ce sujet contient 46 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 10 mois.
-
Messages
-
- julnik a écrit:
- L’éraflure sur le poignet et la chemise élimée sont une sorte de bonus gratuit 😉
Il est vrai que porter une montre au poignet droit ne doit pas arranger les chemises
__________________________________
Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est un plaisir de fin gourmet. G.C.
Bonjour,
- numero27 a écrit:
- le mot OYSTERDATE devrait être d’un seul tenant , sans espace entre OYSTER et DATE
La question a été plusieurs fois abordée sur des forums anglophones, c’est effectivement le critère le plus facilement identifiable pour reconnaitre un cadran peu catholique. « Mind the gap » comme on dit… Et la les aiguilles ne font que confirmer cette hypothèse.
Il est possible qu’il y ait un vrai mouvement Tudor dedans, ou une copie…
Néanmoins c’est une très belle montre, et elle est cohérente (ça n’est pas une Red…
)- Mister N a écrit:
- Il est vrai que porter une montre au poignet droit ne doit pas arranger les chemises
En effet je me suis fracturé le poignet gauche voilà des années et il s’est ressoudé en me laissant une malléole un poil moins confort qu’à l’origine. Je n’ai pas pu faire jouer la garantie: tu sais tout!
EDIT: d’ailleurs porter une montre à droite quand on est droitier est un vrai risque: ça m’a coûté un verre de Longines Legend Diver et ça me donne à préférer les montres plutôt pas trop épaisses.
Soyons clair: je serais un peu dégouté de découvrir que cette montre a un cadran modifié, totalement refait ou, pire, d’origine totalement exotique ; mais ceci dit la connaissance vaut toujours mieux que l’ignorance.
Par ailleurs je suis assez étonné que le même couple d’erreurs (aiguille des minutes trop longue et gap entre Oyster et Date) soit reproduit sur deux modèles (le mien et celui de l’article très intéressant dont Numero27 nous a donné le lien – merci!): cela fait penser à un process de série, si ce n’est industrialisé. Est-ce que c’est vraisemblable sur une montre dont les prix ne s’envolent tout de même pas dans les mêmes stratosphères que les 1016 ou les 5512 falsifiées?
Est-ce que mon observation sur la luminescence du cadran donne une quelconque indication de l’ancienneté de cette peinture?
Enfin, si le faux ou du moins le bidouillage était avéré, je ne sais pas trop comment je gèrerais la chose: d’une part j’aurais du mal à envouloir à mon vendeur: sans parler de sa bonne foi (je ne lis pas les reins et les coeurs, malheureusement), je ne pourrais lui reprocher aucun vice qui n’ait pas été parfaitement visible. D’autre part je suis très entiché de cette montre qui me va comme une seconde peau.
- julnik a écrit:
- Non, je l’ai achetée à un amateur de montres qui la tenait lui-même d’un grand amateur de Rolex et Tudor…
Euh… si tu pouvais me donner le nom des deux individus en question, ça me permettrait de les eviter
__________________________________
Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est un plaisir de fin gourmet. G.C.Le dégout est tout à fait compréhensible, surtout qu’il est question ici de confiance.
Sur ces références, les fausses sont très, très nombreuses… Beaucoup plus que les vraies dans leur jus, très difficiles à trouver (un rapport 1:10 ne me paraitrait même pas extravagant
)Vous avez possibilité d’ouvrir la montre pour voir le mouvement? Je ne suis absolument pas spécialiste, mais ça fera toujours une donnée en plus… Autre critère: la « texture » du cadran, qui devrait être proche des Rolex sport de l’époque. Difficile à rendre en photo, si vous avez l’occasion de faire la comparaison à l’oeil… (on ne sait jamais!)
- julnik a écrit:
- Est-ce que c’est vraisemblable sur une montre dont les prix ne s’envolent tout de même pas dans les mêmes stratosphères que les 1016 ou les 5512 falsifiées?
En même temps pour les 1016 et autres 5512, il y a de la documentation, et de grosses sommes en jeu… Beaucoup plus que sur les références qui nous occupent aujourd’hui. Voyez les Ranger Red, elles sont plutôt « réussies » et ont trompé pas mal de monde pendant quelques temps…
Julnik,
Si nos craintes se confirment , (et ça en prend quand même bien le chemin) il faudrait aussi verifier le boitier et le mouvement pour savoir si c’est une vraie oysterdate rangerisée ou une fausse oysterdate.
Je pense que si cette montre est déjà passée dans les mains de 2 amateurs avertis, il y en a au moins 1 qui est de mauvaise foi, vu qu’un poireau dans mon genre a tiqué au 1er regard.
Mais à défaut de preuves, accordons le bénéfice du doute.
– Si j’avais vendu sans le savoir une fausse, je reprendrai la montre et présenterai mes excuses, si ton vendeur est honnête et de bonne foi, je pense qu’il fera de même.
– Si j’avais vendu sans le savoir une oysterdate rangerisée , et que l’acheteur est prêt à vivre avec , alors j’essayerai de limiter la casse en lui proposant de le dédommager et nous conviendrions ensemble d’une somme à rembourser, puis nous établirons un papier afin que soit acté le fait que l’acheteur accepte cette montre avec ses défauts.Quoi qu’il en soit, tu as acheté une Ranger originale au prix d’une originale, il me semble légitime d’en discuter avec le vendeur si il s’avère que ce n’est pas du tout le cas.
Salut Numero27, merci pour tes commentaires.
Je vais en effet faire vérifier le mouvement ; j’ai de bonnes raisons de penser qu’il s’agit d’un Tudor, mais il sera beaucoup plus difficile de savoir s’il est d’origine ou de 2e monte ; quoi qu’il en soit cette montre affiche déjà une précision assez appréciable (dérive pas mesurable sur 8 jours).
Par ailleurs j’ai été surpris par un détail: la Tudor Ranger de Corsaire75, la fameuse considérée comme authentique par Tudor Ruysdael, porte l’inscription « OYSTER DATE » avec un espace entre les deux. Etonnant sans être concluant bien sûr.
Par ailleurs je me rends compte d’une chose: je me suis délibérément mis dans un sujet particulièrement épineux sans être un expert patenté (pour la bonne raison qu’il n’en existe pas plus que de catalogues faisant foi): il serait donc suprenant que dans ces conditions je puisse dégoter la seule Tudor Ranger authentique du Net.
En d’autres termes (j’aime les métaphores de chantier), comme disait Sun Tzu (paraphrasant Souvorov): « Quand on plonge les mains dans la fosse d’aisance, il ne faut pas s’étonner de les remonter avec un peu de merde sous les ongles. »
Je vous laisse méditer sur cette maxime, également valable en management et en politique!
Effectivement le cadran de Corsair75 est exactement le même que le tien,
Ce qui peut être rassurant si elle a été expertisée.
Le truc étonnant c’est que cela ferait de ce modèle le seul à ma connaissance dans toute les gammes Tudor, à voir « Oyster date » écrit en 2 mots au lieu d’un,
ce qui est d’autant plus troublant vu le nombre de Ranger « Oysterdate » en 1 mot se réclamant originales … peut être est ce une originalité propre à une série, comme il y a pu avoir des modèles avec rose ou bouclier selon l’époque …
C’est ce que je te souhaite en tous cas !
Comme tu le dis, en l’absence de catalogues d’époque, difficile d’être formel … Peut être qu’un mail à Tudor pourrait permettre d’éclaircir les choses, ça m’étonnerai qu’ils ne conservent pas d’archives ….
Même l’expertise de la montre de Corsaire75 me semble compliquée puisqu’à ma connaissance elle a été faite oralement mais je ne crois pas qu’il ait été établi de certificat.
Je remarque que celle-ci présente la même particularité: http://les-montres.over-blog.com/2014/12/tudor-oyster-prince-ranger.html
Mais je ne sais pas ce que vaut ce site (qui propose des expertises, probablement payantes;) ).Bonjour à tous.
Voici donc la mienne, acheté à l’époque chez Watch Deco qui m’avait dit qu’elle faisait partie des dernières séries, et que j’avais amené chez Rolex Ruysdael, qui n’a pas d’archive et qui leur semblait bonne.
J’ai quand même un doute, mais elle me plaît et je l’ai donné à ma fille aînée.
Corsaire.
__________________________________
Le temps qui passe fait passer le temps !Instagram : @Futurematic75 aka Corsaire75
- julnik a écrit:
- Je remarque que celle-ci présente la même particularité:
Mais je ne sais pas ce que vaut ce site (qui propose des expertises, probablement payantes;) ).
Je doute sérieusement que celle qui est en photo sur le site… un cadran d’une telle blancheur pour environ 50 ans… ça tient du miracle
quand à celle qui a été « expertisée »… j’aimerai, juste par curiosité, savoir par qui…
__________________________________
Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est un plaisir de fin gourmet. G.C.Les index semblent effectivement très blancs pour une montre de cet age.
Concernant l’expertise de la Ranger de Corsaire75, il l’évoquait en 2008 comme ayant été faite par Rolex Ruysdael mais tout ce que l’on peut en dire c’est qu’elle a été faite avant 2008.
Après quoi qu’il arrive, l’expertise ne reposant jamais sur un catalogue de la marque (qui n’existe pas), c’est forcément subjectif.
- julnik a écrit:
- Les index semblent effectivement très blancs pour une montre de cet age.
Concernant l’expertise de la Ranger de Corsaire75, il l’évoquait en 2008 comme ayant été faite par Rolex Ruysdael mais tout ce que l’on peut en dire c’est qu’elle a été faite avant 2008.
Après quoi qu’il arrive, l’expertise ne reposant jamais sur un catalogue de la marque (qui n’existe pas), c’est forcément subjectif.
Oui surtout que Rolex Ruysdael et les montres vintages… il y a qqs années ça laissait franchement à désirer
J’ai un souvenir amusé de la réflexion d’un « expert » local qui ne se souvenait pas que la première version des 16750 était index peints et non cerclés…
sachant qu’ils connaissent encore moins les Tudor vintage… ça m’amuse…
__________________________________
Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est un plaisir de fin gourmet. G.C.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.