- Ce sujet contient 46 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 7 mois.
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Messages
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La double compteur , bof
La speed FN beurkkkk
La seamaster est magnifique , mais ils auraient pu la sortir un poil + grosse , genre 40 ou meme 42 mm
My 2cts
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Se méfier des vieux cons, ils ont de l’expérience ……..- BFL a écrit:
- Je la trouve pas si mal cette speed..
La lunette est en Liquidmetal?
En céramique.
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Cherche sla 021Je suis quand même un peu déçu de ces nouveaux modèles, la speed avec lunette céramique aurait pu être plus sympa, ayant l’habitude de voir des speeds avec 3 compteurs, j’ai quand même du mal a me faire au bicompax, de plus le prix va encore être délirant.
La speed SL patrouille de France n’est pas franchement mieux.
Par contre ta flightmaster est magnifique, quand est ce qu’omega va nous pondre une réédition de ce modèle que je trouve tellement beau ?
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Cherche sla 021- lowendalblades a écrit:
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- Thibault83 a écrit:
- Salut,
Merci pour le petit reportage
!
La nouvelle speed est sympa j’aime bien le style avec « juste » ses deux petit compteurs !La seamaster est vraiment magnifique
J’adore le look !!!
Une idée sur le prix de cette dernière ???Merci
Un peu plus de 6 k€ pour la nouvelle speed et un peu plus de 4 k€ pour chacune des 2 autres je crois.
6.000eur la Speed ? niveau tarif depuis 1 an on atteint le délire de haut vol dans toutes les marques…
la semaster est superbe, y a t il un 8500 dedans????
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Omega, Jaeger Le Coultre,Zenith, Breitling, Rolex, Certina,Jenny Carribean,MatheyTissot, Eska, Seiko, Grand SeikoEn dépit des apparences, on ne doit pas parler la même langue parce que tu n’as visiblement toujours pas compris ce qui nous différenciait vraiment, ou les points qui nous rapprochaient, au travers de mon propos.
- PE a écrit:
- j’aime cette montre pour son histoire, et au contraire l’accumulation de débilités de séries limitées qui en a découlé est pour moi une des bonnes raisons de me lasser de Omega… je trouve sympa cette « modification » de la mamie de base, tu ne l’aimes pas ? chacun ses goûts, restons-en là…
Voilà une exemple flagrant de malentendu ! Je hais de toutes les fibres de mon corps les séries limitées à la con dont nous a gratifié Omega ces 20 dernières années pour masquer leur manque d’imagination lorsqu’il s’agissait de donner du sang neuf à la lignée des Speedmaster. Certaines de ces éditions pouvaient être plaisantes à l’oeil, mais il n’en demeurait pas moins que le principe de rajouter un blason ici, un fond commératif là, ou de proposer un cadran chocolat pour imiter certaines vintages qui avaient mal vieilli a quelque chose de pathétique. Là dessus, nous sommes apparemment d’accord.
Mais là où nous divergeons à nouveau est dans ton interprétation qu’Omega touche à la « mamie » de base. Pour l’instant, la marque n’en a rien fait puisque le modèles Speedmaster Professional a toujours son apparence acquise au milieu des années 60 lorsque le boîtier de cette montre devint asymétrique et passa des cornes plates à des cornes bombées. Cela fait donc près d’un demi-siècle que la montre a gardé cette apparence, et à mon sens elle n’est pas prête de la perdre, même si (comme je soupçonne) Omega finit par remplacer un jour son mouvement par un calibre plus moderne équipé de l’échappement co-axial, avec une forte augmentation tarifaire à la clé.
Non, ce que fait Omega est de reprendre l’ADN de la Moonwatch, et de faire des modèles à l’apparence très similaire avec toutefois quelques différences notables comme la taille, un remontage automatique, un échappement co-axial (qui soit dit en passant pourrait sans doute être adapté au calibre 1861 actuel) ou, comme c’est le cas aujourd’hui, une autre organisation de cadran. Mais quitte à laisser la vache sacrée dans son coin puisque c’est précisément son « authenticité » qui garantit sa popularité, je me demande pourquoi les nouveaux modèles, avec calibres et dimensions différentes, s’évertuent tant à lui ressembler ?
Tu vois cette stratégie actuelle comme cohérente, mais je la vois comme timorée et sans imagination. Chacun son analyse…
- PE a écrit:
- je ne m’auto proclame pas du tout maitre du bon goût et je n’ai pas dit que la ploprof n’était pas kitsch, j’ai dit que je ne la trouvais pas kitsch, fais aussi l’effort de relire. Au passage, je dois en effet être un des rares admirateurs de la speedmaster à ne pas aimer la holy grail (quel nom d’ailleurs )… mais si certains ont décrété que c’était la speed absolue, ils doivent bien avoir raison ces maitres du bon goût….
N’as-tu pas soutenu, quelques posts plus hauts, que « Omega ne peut clairement plus ressortir aujourd’hui ce genre de formes de boitiers et ces jeux de couleurs, ça ferait trop « kitsch »… » ? Tu ne faisais nullement état d’un avis personnel, mais tu avais plutôt choisi un ton péremptoire pour asséner ce qui t’apparaissais comme une vérité indiscutable. Mais passons…
Quant à la « Holy Grail », je n’ai pas particulièrement d’affection pour cette appellation puisque le surnom d’origine, tout simplement « Grail », lui avait été donné par le regretté Chuck Maddox en guise de référence humoristique à ses propres difficultés pour en trouver un exemplaire. De toute façon, si l’on se base sur la littérature commerciale Omega de l’époque, le modèle était désigné comme « Omega Speedmaster Professional avec remontage automatique et affichage du jour et de la date ». Donc, si j’utilise le surnom actuel, c’est par simple souci de clarté puisque la plupart des collectionneurs savent alors de quel modèle il s’agit. Ou peut être préfères-tu la référence alphanumérique ST 376.0822 ?
Et si tu soutiens que j’ai décrété cette montre comme « la speed absolue » (sic), je t’invite à me préciser où j’aurais fait une telle affirmation puisqu’elle ne reflète nullement mon opinion.
- PE a écrit:
- je n’avais en effet pas compris une partie de ton propos initial: tu te plains que Omega prenne des gants pour améliorer/modifier/développer la speed, l’autre moitié de la population pense le contraire « on ne touche pas à la speed », tu lis bien fam non ? alors on fait quoi ? on attend sur place que les années passent ? les modifications par petite touche je trouve ca pas idiot. qd je vois ce que rolex fait a la sub, bancpain a la FF, zenith aux defy par exemple , je suis pas convaincu…
Tu t’évertues donc à croire que la Speed « évolue » ? Même si le modèle Moonwatch n’a, à l’exception d’une option « fond et verre saphir », pas connu le moindre changement esthétique depuis une époque antérieure à la conquête lunaire ? Non, et ce n’est pas moi qui le revendique mais bien la marque qui a une peur panique de déplaire aux « puristes », mais « on ne touche pas à la Speed Pro« . Tu saisis la nuance ?
J’en reviens donc à mon argumentation d’origine : quitte à laisser la mamie intacte « façon monument historique », autant se lâcher sur les nouveaux modèles et oser briser les codes. Oméga a su le faire dans les années 70 et 80, mais depuis les années 90 la marque semble faire preuve d’une frilosité inquiétante la poussant à faire de plus ressembler ses « autres Speed » à leur glorieuse ainée. C’est pourquoi je ne revendique pas le retour de designs anciens, mais au contraire l’apparition de choses nouvelles, modernes et dans l’ère du temps, pour redonner un peu de sang neuf à la famille. A force de protéger l’ADN de la Moonwatch, on finit par courir le risque de consanguinité !
- PE a écrit:
- au passage, les ventes croissantes de Omega ne sont-elles pas le signe d’une certaine réussite commerciale ?
Et que diable cet « argument » vient-il faire dans notre discussion ? En quoi la réussite commerciale de la marque lorsque celle-ci s’est vue ouvrir de juteux nouveaux marchés est-elle pertinente avec les réserves d’ordre stylistique dont j’ai fait le détail dans cette discussion.
Les montres TW Steel ou ICE rencontrent un franc succès public, mais cela ne m’empêche pas de penser que d’un strict point de vue du style ces montres sont une épouvantable daube…
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill- georges zaslavsky a écrit:
- la semaster est superbe, y a t il un 8500 dedans????
Je pense qu’on peut revenir au sujet …?
Le calibre de la seamaster est le 2202 co-axial.
Pas mal du tout la Speed avec son guichet discret et sa jolie trotteuse; mais aiguilles heures/minutes un peu fades.
Superbe la Seamaster; juste un peu trop de texte sur la cadran. A quoi bon mentionner co-axial? Le mettre sur la fond de boite aurait bien suffi en évitant de surcharger. L’acheteur a en général assez de mémoire pour se souvenir de la présence d’un co-axial dans sa montre, m’enfin!!
- lowendalblades a écrit:
- 1. Nouvelle speedmaster 2 compteurs
Lunette céramique, nouveau calibre de manufacture 9301 que j’ai trouvé absolument magnifique.
A noter les index allongés et la typographie sur la lunette, qui reprennent les codes des pré moon.
merci pour les photos
perso j’aime bien (en photo) cette speed, même si elle n’a rien à voir avec la speed originale… en tt cas, ça me donne envie d’aller la voir
ça râle à tout va parce que Omega décline la speed dans tous les sens en changeant uniquement les couleurs/fonds etc
au moins, là ils essaient de continuer à développer une gamme Speed alternative (en complément de la 44 auto qui existe déjà) en laissant la pro telle quelle (ce qui n’est déjà pas mal…)Rolex, par exemple, remplace à chaque fois la sub par un nouveau modèle sans laisser la précédente en vitrine, là ça laisse encore la possibilité d’acheter une speed plus « classique » même si elle n’a pas le charme des vintages etc etc ça me plait plutot bien comme stratégie, tt le monde y trouve son compte, et surtout Omega !
n’oubliez pas que l’acheteur lambda va se pointer en boutique pour acheter la fameuse speed et la jolie vendeuse va pouvoir lui en vendre une plus grande, plus jolie, plus moderne, plus chère, fidèle aux codes de la marque (ou pas) etc etc…
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PE- PE a écrit:
- ça râle à tout va parce que Omega décline la speed dans tous les sens en changeant uniquement les couleurs/fonds etc
au moins, là ils essaient de continuer à développer une gamme Speed alternative (en complément de la 44 auto qui existe déjà) en laissant la pro telle quelle (ce qui n’est déjà pas mal…)
Euh, à mon avis tu te fourres le doigt dans l’oeil jusqu’au coude…
En ce qui me concerne, je trouve qu’au contraire la gamme Speedmaster est beaucoup moins aventureuse de nos jours qu’elle n’a été par le passé. Si l’on regarde en arrière, on trouve des chronos comme la Mark II, la grosse Mark III, la gigantesque 125, les deux évolutions de la Mark IV et ses déclinaisons (TV dial, tonneau), la teutonique Mark V et enfin la Holy Grail. Près de deux décennies de montres très différentes les unes des autres mais qui néanmoins pouvaient pleinement revendiquer leur appartenance à la famille Speedmaster.
Aujourd’hui, on essaie de s’éloigner le moins possible de codes de la Speedmaster Professional, et si la tentative de refaire un modèle Speedmaster à 2 compteurs (déjà vu sur les Mark III et IV) est louable, le fait d’intégrer cette nouveauté dans un boîtier se voulant le plus proche possible de la Speed originelle est à mon sens une preuve de frilosité, et possiblement une erreur. Je pense donc que durant ces vingt dernières années nous avons assistée à une régression en terme de design, et ce n’est pas ces nouveaux modèles qui vont me persuader du contraire.
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill- lowendalblades a écrit:
- Je pense qu’on peut revenir au sujet …?
désolé d’avoir un peu pourri ton sujet
je continue par mp avec Pascal S, tt le monde se fout de nos élucubrations de vieux alcooliques dégénérés
PE__________________________________
PEMerci pour le partage!
Comme tout le monde, je suis sous le charme de la seamaster!
Pour la speed, je demande à voir en vrai mais en photo elle me paraît tout de même assez déséquilibrée. Peut être une persistance rétinienne qui fait qu’on n’arrive à voir ce cadran qu’avec 3 compteurs- Pascal S a écrit:
- En ce qui me concerne, je trouve qu’au contraire la gamme Speedmaster est beaucoup moins aventureuse de nos jours qu’elle n’a été par le passé. Si l’on regarde en arrière, on trouve des chronos comme la Mark II, la grosse Mark III, la gigantesque 125, les deux évolutions de la Mark IV et ses déclinaisons (TV dial, tonneau), la teutonique Mark V et enfin la Holy Grail. Près de deux décennies de montres très différentes les unes des autres mais qui néanmoins pouvaient pleinement revendiquer leur appartenance à la famille Speedmaster.
ces markII, II, holy grail etc correspondent à des formes à la mode dans les années correspondantes… idem pour les speed aux couleurs extravagantes des 70s….
Omega ne peut clairement plus ressortir aujourd’hui ce genre de formes de boitiers et ces jeux de couleurs, ça ferait trop « kitsch »… du coup, les nuances te paraissent plus subtiles mais je les trouve au contraire très aventureuses… 2 sous compteurs, une date, une taille revue à la hausse, c’est déjà pas mal de changements… la tendance en ce moment, c’est de faire pareil mais différent (cf sub rolo, navitimer breitling, explorer rolo, les dernières glasshutte, pam 372, serie iwc vintages etc…). tu ne peux pas aimer, mais c’est la tendance actuelle…
je n’accroche pas à tout, mais cette version de speed m’attire bien (en photo du moins)
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PE- PE a écrit:
- ces markII, II, holy grail etc correspondent à des formes à la mode dans les années correspondantes… idem pour les speed aux couleurs extravagantes des 70s….
Tu es allé dans une boutique de montres récemment ? Bien des marques ont ressorti, avec divers degrés de succès, des modèles de cette époque en les réactualisant plus ou moins. Mais ça n’est pas mon propos puisque je n’ai jamais suggéré qu’Omega doivent faire des rééditions de ces montres. Cela irait même plutôt à l’encontre de mon propos puisque je me lamente d’un manque d’imagination actuel!
- PE a écrit:
- Omega ne peut clairement plus ressortir aujourd’hui ce genre de formes de boitiers et ces jeux de couleurs, ça ferait trop « kitsch »…
Et la Ploprof, elle est pas « kitsch » peut-être ? Et pourtant, Omega n’a pas exactement fait un flop en ressortant cette montre qui de prime abord peut paraître difficilement portable. Quant à étendre ton commentaire à la Holy Grail, c’est tout simplement de la méconnaissance puisque le modèle n’est ni plus ni moins qu’une déclinaison de la Pro avec un calibre 1045 et son organisation de cadran spécifique, et qui reste donc très actuelle. Mais rien que cela dénotait d’une volonté d’explorer des choses nouvelles que je vois de moins en moins de la part du Groupe Swatch. Plus simple de changer les couleurs des registres, de la lunette, ou mettre une touche de céramique ou d’un quelconque matériau exotique…
- PE a écrit:
- du coup, les nuances te paraissent plus subtiles mais je les trouve au contraire très aventureuses… 2 sous compteurs, une date, une taille revue à la hausse, c’est déjà pas mal de changements… la tendance en ce moment, c’est de faire pareil mais différent (cf sub rolo, navitimer breitling, explorer rolo, les dernières glasshutte, pam 372, serie iwc vintages etc…). tu ne peux pas aimer, mais c’est la tendance actuelle…
Tu trouves la démarche aventureuse pour ensuite la justifier par la volonté de faire comme toutes les autres marques et de suivre une prétendue tendance ? Ou est donc l’aventure là-dedans ? Pour moi, il y a une énorme contradiction dans ton discours…
Après, on peut aimer ou non ce que propose Omega aujourd’hui, mais il faut bien se résoudre à l’évidence que la fibre avant-gardiste que la marque a un temps eu s’est sérieusement diluée de nos jours…
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill
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