- Ce sujet contient 167 réponses, 49 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 10 mois.
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Messages
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- Ed the Grocer reloaded a écrit:
- Comme dit la Sainte Ecriture, le chien retourne à son vomissement.
Et l’amateur horloger retourne à Patek Philippe.
J’ai possédé de nombreuses montres, avec dans le dernier état de la boite à montre un rassemblement voulu et réfléchi : une Patek ( 5120), une Lange ( Cabaret or blanc cadran bleu ), une Vacheron Constantin patrimony ultrafine, une audemars Piguet Royal oak Jubilee, une Audemars Piguet tourbillon extra fin, une Journe ( Chronometre Souverain ), une Grand Seiko et une des toutes premières Seiko spring drive en or..
Mais je suis en train de faire un grand coup de balai là dedans :
– en direction de l’horlogerie indépendante : je vise une De Béthune
– et en direction de Patek : je vise une 5196PLa Vacheron est partie,
La Royal Oak est partie,La Lange Cabaret est en vente
Les 2 Seiko sont en ventesJe conserve ( et c’est là où on arrive au sujet ) :
– Le chronometre souverain de Journe;
– le tourbillon Audemars Piguet,
– La patek 5120 ( Calatrava or jaune clou de paris calibre 240 )Et je prends :
– de l’horlogerie indépendante ( logique par rapport au développement de mes gouts )
– mais aussi une 2e Patek : la Patek 5196P , simple Calatrava au fond plein car le calibre 315 est trop petit pour être visible, hors de prix car en platine, se démarquant somplement par un cadran en chiffre arabe, alors que j’ai déjà une patek Calatrava.Et pourquoi donc ?
Simplement, parce que pour moi, la 5196P est la Superlative Calatrava ,malgré tous les handicaps énumérés ci dessus.
Tout ceci est extrêmement irrationnel, fruit d’une évolution horlogère personnelles et de l’influence du milieu.
Pour résumer, je vais échanger ceci :
+ ceci :
Contre ceci :
De Béthune, miam miam je peux comprendre ton envie car ils ont quelques sublimes modèles
la 5196p est d’une simplicité extrêmement élégante mais perso ce sera pour dans 10 ans mais plutôt une 5396
une question pourquoi avoir revendu la Vacheron? on est pourtant dans le même esprit et (même qualité
)Tu ne trouveras rien de manifestement exceptionnellement supérieur dans les mouvements ni de Patek, ni de Lange, dans les gammes qui t’intéressent. Pas mieux en tout cas que Piaget, certaines Chopard, Vacheron ou AP. C’est bien fini, dans des styles parfois différents. Mais on ne choisit pas une montre parce que le mouvement serait un tout petit mieux fini qu’une autre, ou parce que l’une a un anglage rentrant et pas l’autre. Choisis donc celle qui te plait le plus (et même le mouvement qui te plaît le plus)
- loug a écrit:
- Jette un œil sur certaines parmigiani qui, amha, peuvent aussi être une belle alternative à lange ou pp, de superbes mouvement et un design qui tranche une peu avec ce qu’on nous propose ailleurs
je ne dirais pas le contraire
n’ayant pas l’occasion ni l’envie de faire le tour des manufactures pour verifier si l’anglage d’un tel est superieur a tel autre
a l’aide d’une loupe binoculaire, parceque franchement a l’oeil nu……Du coup j’ai choisi Parmigiani, pourquoi ?
1/ parceque personne n’a comparé les finitions de cette marque aux autres,
du coup je ne peux me fier qu’a mon ressenti en terme d’appreciation de la qualité qui m’est proposée,2/ ensuite parceque je pense que l’on choisit une montre et pas une manufacture,
c’est bien trop restrictif, donc l’important c’est bien qu’elle nous plaise et que l’on prenne plaisir a la porter,
car le concept de me dire je veux (exemple) absolument un patek, pour ensuite determiner le model qui me plait
le plus dans cette marque et en fonction de mon budget faire un choix qui au final ne serait pas forcement le meme
que si j’avais fait le contraire en me disant j’ai 30k a depenser qu’est ce qui me ferait plaisir ?
la ca n’aurait pas ete une patek mais une journe, et je trouve cel adommage.3/ qu’au final la perenité de l’achat est une chose qui me depasse, déjà car je considere « ce placement » comme perdu,
ce qui evite de se traumatiser avec les decotes eventuelles, revendre une montre a 30% de son prix payé, c’est déjà bien du coup
Que parmiginai comme journe ou bien d’autres n’existent plus dans 30ans ne me gene pas, je ne sais moi meme si je serais la demain
desolé pour le HS
Ton point 3 me semble essentiel dans toute démarche d’achat d’un montant important pour soi. Etant un peu hédoniste sur les bords, je comprends…
- Eric67 a écrit:
- Tu ne trouveras rien de manifestement exceptionnellement supérieur dans les mouvements ni de Patek, ni de Lange, dans les gammes qui t’intéressent. Pas mieux en tout cas que Piaget, certaines Chopard, Vacheron ou AP. C’est bien fini, dans des styles parfois différents. Mais on ne choisit pas une montre parce que le mouvement serait un tout petit mieux fini qu’une autre, ou parce que l’une a un anglage rentrant et pas l’autre. Choisis donc celle qui te plait le plus (et même le mouvement qui te plaît le plus)
Je pense que c’est un bon résumé.
Au final, je me disais que même l’entrée de gamme de Patek et Lange était a des années lumières de ma collection actuelle car Patek et Lange.
Mais finalement, peut être que ces marques (surtout Patek) sont mieux vu car en général quand on parle de Patek, on entend plutôt les PP à complications plutôt que l’entrée de gamme 3 aiguilles date de Patek.je trouve qu’avec un budget patek entrée de gamme 3 aiguilles acier on peut se payer une montre avec de jolies complications avec matérieux nobles
- balibalo a écrit:
- je trouve qu’avec un budget patek entrée de gamme 3 aiguilles acier on peut se payer une montre avec de jolies complications avec matérieux nobles
Je te l’accorde.
Surtout quand je vois qu’il y a 5000 euros d’écart entre la nautilus et l’aquanaut sachant qu’ils ont le même mouvement. Cela signifie donc que ces 5ke ne sont pas justifié par le mouvement.- Bloomberg a écrit:
- Je te l’accorde.
Surtout quand je vois qu’il y a 5000 euros d’écart entre la nautilus et l’aquanaut sachant qu’ils ont le même mouvement. Cela signifie donc que ces 5ke ne sont pas justifié par le mouvement.
chez ces marques la en HH …on ne peut pas comprendre et justifier des ecarts de prix entre 2 modèles
deja entre aqua et la naut’ il y a un bracelet qui pese facile 1000/1500 € …le reste va savoir
montre sport = peut moins cher
montre habillée et sport …+ cher
- balibalo a écrit:
- chez ces marques la en HH …on ne peut pas comprendre et justifier des ecarts de prix entre 2 modèles
deja entre aqua et la naut’ il y a un bracelet qui pese facile 1000/1500 € …le reste va savoir
montre sport = peut moins cher
montre habillée et sport …+ cher
Sûrement la demande qui fait ça.
Moins de demande sur l’aquanaut moins de personne riche avec à la télé.
Quoiqu’il en soit je réalise qu’un mouvement Patek entrée de gamme est peut être pas le mouvement qui fait de Patek cette maison de prestige.Comme je l’ai dit au début de ton post, regarde plutôt les Calatrava, même si ce n’est pas le style que tu recherches au niveau look. Je trouve que leurs mouvements sont pas mal…
Une Patek s’achète avec le coeur, pas avec la tête
Il n’y a rien de rationnel dans le fait d’y consacrer 20K et plus
Mais comme souvent, quand le sage désigne la lune, l’idiot regarde le doigt…donc la réponse serait là ?
- Aquanaut a écrit:
- Une Patek s’achète avec le coeur, pas avec la tête
Il n’y a rien de rationnel dans le fait d’y consacrer 20K et plus
Mais comme souvent, quand le sage désigne la lune, l’idiot regarde le doigt…donc la réponse serait là ?
Oui je suis trop idiot pour comprendre les choses
, mais d’un côté si il n’y avait pas des idiots comme moi, des gens passionnés et cultivés comme toi ne ressortiraient pas du lot 
Donc laisses les idiots exister pour que tu puisses briller beau gosse.- Bloomberg a écrit:
- Oui je suis trop idiot pour comprendre les choses , mais d’un côté si il n’y avait pas des idiots comme moi, des gens passionnés et cultivés comme toi ne ressortiraient pas du lot
Donc laisses les idiots exister pour que tu puisses briller beau gosse.
A part ton AP, je ne vois pas ce qui s’apparente aux finitions d’un 240 ou d’un 215 dans ta collection, mouvements qui équipent en général les Calatrava 2 ou 3 aiguilles
Disons que pour le fun, c’est ta Speed et son Lemania qui se rapproche le plus d’une Patek
Pour le fun hein- Bloomberg a écrit:
- Dommage pour Journe, que je trouve sublime (plus en terme de style du cadran que du mouvement pour eux par contre) ça me rappelle le style français d’autrefois.
Dans la zone de budget que vous indiquez, je suppose que vous regardez les chronomètre souverain et vu le mouvement, même si journe n’existe plus demain, un vrai horloger devrait pouvoir réaliser les révisions et réparations sans trop de difficultés, le mouvement a été conçu pour ça aussi.
Perso, j’ai une patek et une journe dans cette gamme de prix et leur finition me parait assez proche avec un léger plus pour journe mais rien de choquant et plus une affaire de goût (les anglages ne sont pas du niveau de finition des meilleurs comme dufour, RG, VH & co).
Je n’ai pas de lange mais quand j’ai une lange de la même gamme de prix que ma patek côte à côte, je trouve que lange est aussi un poil mieux fini que la patek côté mouvement mais je préfère quand même la patek pour son cadran, boitier, les vis non bleuies, etc…Si vous voulez vous faire des avis, vous trouverez multitudes sites d’amateurs qui sont d’excellents photographes avec des gros plans des finitions que vous ne pourrez pas voir montre en main. Par exemple, sur ces 2 sites, vous y verrez des lange, patek, journe et pourrez comparer avec d’autres marques
Le plus connu : http://ninanet.net/watches/launchpad.html
Un français bien connu : http://www.phase-de-lune.net/
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