- Ce sujet contient 167 réponses, 49 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 10 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- En développement de mouvements, Patek fait des prouesses ( d’autres aussi). En communication, Patek est excellent puisque cette question est posée. En finition, décoration, Patek est un des meilleurs voire le meilleur pour ce qui est des calibres industriels (Philippe Dufour , Claret et d’autres sont un poil au dessus).
Pour le design Patek est hors du temps, quelque part vers 1945 ou 1954.
J’ai pris le parti de me réhabituer aux petites montres avec Rolex et JLC. Je vise une Patek mais ne suis pas encore convaincu que cette envie soit insurmontable.
Merci de ta participation à ce sujet Zen.
Donc tu trouves que la finition, décoration des Patek est au dessus de Lange and Söhne (qui lui aussi est industriel si je ne me trompe).
Quand je vois que des connaisseurs (comme Zen) approuve aussi cette supériorité de Patek, je me dis que c’est fondé, et si c’est pas long a m’expliquer je serai ravi d’avoir des détails sur les décorations et finitions des mouvements pour moi aussi comprendre cette avance de Patek.en lisant ce sujet, j’ai m’impression que si tout le monde te dit que Patek c’est le top, tu en prends une et, qu’au contraire, si tout le monde te dit que c’est de la merde, tu passeras ton tour…
le must have, quoi, s’il y a marqué Patek dessus…
comme le dit justement Guillaume, prends toi par la main, va les voir et les essayer comparativement à d’autres marques du créneau, et si l’émotion l’emporte, tu t’en prends une…
my twenn rands…C’est clair Broncos…
Ce conformisme horloger est étouffant… et pourtant j’adore PP
Il y a un truc bien, qui s’appelle l’esprit critique 
Mais faut reconnaitre qu’au niveau des finitions, un Dufour par exemple n’est pas qu’un poil, mais largement devant. J’ai eu la chance grâce à Pépéguy d’avoir sous le nez en même temps une Dufour et une PP… pas photo comme on dit. Si j’adore la PP (5980), je me suis perdu de longues minutes, à la loupe, dans le calibre de la Dufour. Juste splendide…
- broncos a écrit:
- en lisant ce sujet, j’ai m’impression que si tout le monde te dit que Patek c’est le top, tu en prends une et, qu’au contraire, si tout le monde te dit que c’est de la merde, tu passeras ton tour…
le must have, quoi, s’il y a marqué Patek dessus…
comme le dit justement Guillaume, prends toi par la main, va les voir et les essayer comparativement à d’autres marques du créneau, et si l’émotion l’emporte, tu t’en prends une…
my twenn rands…
C’est pas du tout cela.
J’essaie de comprendre pourquoi Patek est préféré.
Une fois que j’ai compris, je me fais ma propre idée.
Mais si je ne m’interroge pas sur ce succès, je peux passer à côté de quelque chose.
Puis choisir une montre c’est pas juste essayer et voir si ça nous plait.
C’est a mon avis, comprendre leur orientation, le design, l’inspiration, la qualité.
Et pour cela je sollicite juste l’avis de personne qui ont déjà étudié tout cela.
L’important c’est pas d’essayer deux montres et dire laquelle nous plait.
C’est plutôt connaître tout de ces deux maisons horlogères, comprendre leurs histoires, l’orientation de leur technologie, puis essayer et choisir.Lange est très bien aussi. C’est autre chose. Lange décore davantage ses mouvements. question qualité, décoration Patek, Lange, mais aussi Vacheron, Luc qualité Fleurier et d’autres possèdent le poiçon de Genève. Patek n’est pas la seule marques au dessus du lot.
Ce serait comme comparaît, à une certaine époque les automobiles Voisin, Bentley, Rolls et d’autres, dans le même segment ou encore Ford Cosworth et Lancia integral HF en rally. Sans tirer la comparaison par les cheveux.
Patek se risque moins sur le design aussi. Bref…
Après, mais ce n’est que mon avis, sur certains modèles, la qualité n’est pas à la hauteur du prix, ou de ce qu’on pourrait attendre d’une marque aussi prestigieuse, comme le modèle Ellipse, plus de 10000 euros (pour certaines) pour une 2 aiguilles au look un peu suranné
mais bon, les goûts et les couleurs…
Sur d’autres, le résultat est magnifique.+ 1 Boncos
J’ai eu une Journe entre les mains et d’autres modèles HH et là
Après la réputation de Patek tient aussi à son passé, une maison ancienne, tenue par une famille, le nombre de modèles différents produits, les records de ventes aux enchères qui donnent certaines lettres de noblesse, la rareté de certains modèles, mais aussi la qualité bien sûr, le design.
Mon petit grain de sel :
Quand tu pose cette question ,il est quasi impossible d’y répondre .Tu parles d’une marque dans sa globalité avec l’entrée de gamme et les modèles les plus prestigieux .Il y a tellement de différence, déjà , entre une 5711 et une 5712 …..
Il faut préciser le ou les modèles qui t’intéressent et les comparer à d’autres modèles d’une autre marque.
La seule chose qu’on puisse dire à propos d’une marque c’est sa notoriété ,sa capacité à faire rêver et la oui Patek a un petit plus ,et encore c’est très subjectif .Je pense qu’aujourd’hui Lange fait plus rêver les « connaisseurs » en Horlogerie .Tout ça amha ….
- Bloomberg a écrit:
- …
pour la prochaine (prévue pour 2016).
…
Tu veux la faire croire à qui celle là ?D’ici 2016, il y a 2014 et 2015 soit au minimum 24 mois… Vu ton année 2013, ça va faire long.
Et chez Patek, laquelle t’attire visuellement ? tu continues la collection des Genta ou tu vises un design plus classique ?
- senator a écrit:
- Mon petit grain de sel :
Quand tu pose cette question ,il est quasi impossible d’y répondre .Tu parles d’une marque dans sa globalité avec l’entrée de gamme et les modèles les plus prestigieux .Il y a tellement de différence, déjà , entre une 5711 et une 5712 …..
Il faut préciser le ou les modèles qui t’intéressent et les comparer à d’autres modèles d’une autre marque.
La seule chose qu’on puisse dire à propos d’une marque c’est sa notoriété ,sa capacité à faire rêver et la oui Patek a un petit plus ,et encore c’est très subjectif .Je pense qu’aujourd’hui Lange fait plus rêver les « connaisseurs » en Horlogerie .Tout ça amha ….
En fait je voulais dire à budget équivalent. Le but n’est pas de comparer deux modèles mais de se dire au prix d’une lange, est ce que une PP au même prix a un mouvement plus noble.
- francoisb a écrit:
- Tu veux la faire croire à qui celle là ?
D’ici 2016, il y a 2014 et 2015 soit au minimum 24 mois… Vu ton année 2013, ça va faire long.
Et chez Patek, laquelle t’attire visuellement ? tu continues la collection des Genta ou tu vises un design plus classique ?
En fait pour être franc, aucun modèle de PP ne m’intéresse…
J’essaie juste de comprendre pourquoi PP est si bien estimé. Il doit y avoir un truc.
La noblesse du mouvement? La décoration? Un charme attachant qui vient après?
En gros je suis plus attiré par une Lange 1 ou une FP Journe.
Mais je me dis qu’avant je veux connaître les clés du succès et de la réputation de PP.Une question éminemment subjective…
L’idée d’une hiérarchisation des maisons les unes par rapport aux autres avec au sommet le mètre étalon Patek est, à mon avis, totalement reçue.
A l’évidence, nous parlons d’une très belle manufacture de haute horlogerie, une entreprise familiale qui a l’immense mérite de disposer d’une grande créativité mécanique et d’un système de distribution particulièrement exclusif.
La conjonction des facteurs évoqués (capacité limitée de production, grande qualité des pièces et exclusivité) font que Patek est souvent considéré comme une référence.
Ceci étant dit, il convient de rester lucide. A l’évidence, une 5711 à 21KE le morceau en neuf n’est pas un cadeau et d’autres font aussi bien voire mieux pour le même tarif.
Considérons un instant la comparaison, à tarif égal ou presque, d’une Lange 1 et d’une 5711.
Sur le seul plan des prestations offertes, l’une est en acier, l’autre en métal précieux. La PP est une 3 aiguilles, la Lange offre des complications (RDM, affichage décentrique). Rien que sur ces deux items, PP souffre de la comparaison.
Bref, le meilleur, c’est une formule un peu rapide.
Je suis entièrement d’accord avec ton analyse Adrien. Mais du coup je me disais que peut être la noblesse et la finition du mouvement PP était supérieur pour expliquer ce prix plus ou moins égale au prix d’une montre en or avec des « complications » de chez Lange.
Les anglages chez Patek sont faits à la main …Chez Lange ils sont faits à la machine…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).C’est comme Rolex, dans une autre gamme de prix et de produit bien sûr. Une Sub qui prend environ 500 euros (mini) par an, pour un nouvel insert, etc… Bref, 6000 euro pour une 3 aiguilles, certains passent leur chemin. A ce prix là, d’autres maisons offrent mieux (ou plus).
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