- Ce sujet contient 74 réponses, 40 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 10 mois.
-
Messages
-
- Edmond Lagouge a écrit:
-
je sius flatter
ne vous inquieter pas je reviendrez bientot
J’ai decouvert le Monsieur sur le sous forum Rolex il y a peu de temps , et je suis allé lire tout ses exploits et inventions . Cet humain est magique , j’ai trop rigolé!!
vu la marque que j’affectionne, j’aimerais bien que ces modèles ne soient plus aussi difficile à acquérir avec des listes longues comme le bras
j’étais prêt à acheter d’autres modèles, mais entre temps un délire collectif s’est abattu sur le marché de cette marque, de sorte que je me suis détourné sur d’autres choses accessibles rapidement(hors horlogerie).
finalement, c’est sans regret. j’ai trouvé avec cet autre chose d’autres formes de plaisirs.
quand je souhaite acheter, si on me dit « non pas possible faut attendre X années » alors je passe à autre chose.
j’apprécie grandement l’horlogerie, mais manifestement, je ne suis pas au stade de passionné .
Bonjour.
Pour moi:
– des gammes plus courtes mais des montres plus fiables (tout miser sur la qualité)
– Une baisse générale des prix des montres mécaniques.
– moins de disparités quand aux prix de vente des montes : neuf/gris/discounter…. du coup, on ne connait plus
le prix réel de la montre. Un exemple : je ne sais pas combien s’achète une iwc. Il y a le prix affiché, et « tout le reste ».- Amphibia110 a écrit:
- des diamètres portables en ce qui me concerne… 36 pour une habillée, 38 pour une sportive… quand tu élimines tout ce qui est au dessus de 39, ben … la passion elle a du mal a se nourrir…
Je partage l’avis de @Amphibia110
J’ai un poignet fin et dans la grande majorité des cas, je ne regarde rien au dessus de 40mm. (après il y a quelques exceptions selon la configuration du cadran, l’épaisseur du boitier, le type du boitier etc… ou la perception d’ouverture peut varier à la hausse ou à la baisse mais ça c’est un autre sujet).
Mes attentes seraient double :
– au niveau de la montre : une production au diamètre contenu (à l’image de l’initiative de Tudor sur la BB58), une production pérenne et sans SL, accessible à la commande, avec une réflexion dans l’intérêt et l’usage des complications et qui dégage un sentiment de qualité. (en gros un mariage Oméga pour la disponibilité, Rolex ou GS pour la qualité et FP Journe pour la réflexion).
– au niveau de la distribution : des schémas courts, sans artifice évènementiel, d’ambassadeur x ou y ou de boutiques démesurées, pour un prix reflétant la qualité de production.
merci père Noêl
En ce qui me concerne, les causes sont multiples.
Comme certains l’ont souligné, il est devenu quasiment impossible de trouver des mouvements intéressants et innovants.
A ceci s’ajoute, qu’il devient également presque impossible de trouver des montres avec un diamètre conçu pour être porté par des êtres humains, c’est à dire inférieur ou égal à 40 mm selon le type de montres. Les 85% de la production actuelle se trouvant bien au dessus. Du coup et même si je trouvais ça jolie, je ne pourrais simplement pas les porter.
Une fois ces deux critères considérés, force est de constater qu’il ne reste (hors HH) presque rien en dehors de Rolex mais les « vintage » ont doublé de prix en en quelques années et les neuves on peut pas les acheter alors…
@Monza75 et @Mc je suis d’accord avec vous.
Mais si on sort un peu des sentiers battus (ou même sans le faire, comme le BB 58) on trouve encore des choses sympas, des tailles raisonnables et des prix pas trop déconnants.- Totocatcho a écrit:
- J’ai decouvert le Monsieur sur le sous forum Rolex il y a peu de temps , et je suis allé lire tout ses exploits et inventions . Cet humain est magique , j’ai trop rigolé!!
Effectivement c’est du lourd.
Je me demande qui se cache derrière ce pseudo. J’ai bien une idée ou deux, mais… - browningt a écrit:
- vu la marque que j’affectionne, j’aimerais bien que ces modèles ne soient plus aussi difficile à acquérir avec des listes longues comme le bras
Tu n’apprécies que cette seule marque? Aucune autre ne trouve grâce à tes yeux?
- damien62 a écrit:
- le prix réel de la montre. Un exemple : je ne sais pas combien s’achète une iwc. Il y a le prix affiché, et « tout le reste ».
Il est admis qu’un prix boutique est le cout de fabrication x 7 à x 10. Et pour la vente directe, autour de x 3. Partant de là, tu peux tirer tes conclusions.
Je n’ai pas la prétention de dire que j’ai une connaissance globale de la production horlogère
mais j’ai l’impression que même en sortant des sentiers battus, il est extrêmement difficile de trouver une montre entre (35mm-38mm) pour une montre habillée/classique ou une sportive en 35-40mm, équipé d’un mouvement intéressant et/ou performant.Quant au « main stream » et en dehors de ROLEX, la plupart des marques ne proposent que deux-trois modèles remplissant ses critères et encore, en étant, pas exigeant sur le mouvement ou sur le design.
Du reste et même en haute horlogerie, les boitiers ont sérieusement enflés ces derniers années, VC, PP, Breguet, Blancpain etc, proposant au maximum deux ou trois modèles en moins de 39mm (hors complications/grandes complications).
Après, je l’avoue je ne connais que très peu les japonaises qui, peut-être, sont plus intéressantes ?
- Leopal a écrit:
- D’accord pour Nomos et GS, aussi pour les Ward avec le mouvement SH21. Bien que ce soit un peu un pavé, mais les nerfs sont sympas.
Je pense, oui. Tu dresses un peu le portrait robot du Soprod Newton dont je parlais plus haut d’ailleurs, avec ses 48h de réserve de marche. Mais aucune trace de lui sur le site de Soprod, ni dans aucune montre sur le marché.
Le problème est qu’il reprend les côtes héritées des vieux ETA avec 25.6mm de diamètre, ce que je trouve vraiment dommage.Moi j’aimerais bien un trois aiguilles de 32mm, 4mm d’épaisseur max, 72h de réserve mini, seconde centrale et petite, et à moins 200 francs par 500.
On peut rêver, j’irais brûler un cierge à l’occasion.
J’ai pas compris pourquoi un mouvement petit serait un probleme??
Si on emboite, le petit a l’avantage de permettre de faire des petites et des grosses montres…. alors qu’on gros mouvement ne permettra de ne faire qu’une pizza.
Ou j’ai loupé un truc!?
@Leopal: oui et non, mais c’est la seule marque qui a du sens(à mes yeux) dans la gamme de prix que je souhaite mettre.
C’est un peu dommage je trouve, tu te prives de beaucoup de choses.
- Mc a écrit:
- Je n’ai pas la prétention de dire que j’ai une connaissance globale de la production horlogère
mais j’ai l’impression que même en sortant des sentiers battus, il est extrêmement difficile de trouver une montre entre (35mm-38mm) pour une montre habillée/classique ou une sportive en 35-40mm, équipé d’un mouvement intéressant et/ou performant.Quant au « main stream » et en dehors de ROLEX, la plupart des marques ne proposent que deux-trois modèles remplissant ses critères et encore, en étant, pas exigeant sur le mouvement ou sur le design.
Du reste et même en haute horlogerie, les boitiers ont sérieusement enflés ces derniers années, VC, PP, Breguet, Blancpain etc, proposant au maximum deux ou trois modèles en moins de 39mm (hors complications/grandes complications).
Après, je l’avoue je ne connais que très peu les japonaises qui, peut-être, sont plus intéressantes ?
Regarde sur watchstreet ou chrono24 en rentrant tes critères, il reste des choses dans ces tailles. Evidemment, beaucoup moins qu’il y a 20 ans, on ne peut pas nier que les tailles ont augmenté, je trouve aussi que c’est un problème…
Pour le japonaises effectivement, tu peux regarder une GS SBGW231 par exemple, une élégante de 37mm, ou une SBGR253 pour une plus sportive, toujours en 37.
Et les finitions n ‘ont rien à envier aux belles suisses, ce serait même plutôt l’inverse. - Amphibia110 a écrit:
- Ou j’ai loupé un truc!?
Oui, l’emplacement de la date. Il faut se souvenir qu’à l’époque ou ces mouvements ont été conçus, on portait des montres beaucoup plus menues. Et les mouvement ont été faits pour des montres de cette taille, que l’on considère être des tailles féminins de nos jours.
Exemple concret, si tu regardes la Morse par exemple, même si c’est une 40mm avec un mouvement de 30mm, la date rentre un peu trop. Ca va encore, mais avec un mouvement ETA 28XX ou clone, elle rentrerait de 2.50mm en plus. Le guichet finirait pratiquement ou il commence sur l’Eterna, ce serait vraiment moche.
Cela s’applique aussi à la petite seconde par exemple, comme sur la Longines Héritage 1945 :
Franchement, c’est moche non? Et imagine si il y avait une date, elle se promènerait presque à mi-distance entre l’aiguillage et la lunette.
Je trouve aussi que la taille actuelle des montres est un soucis pour le choix… c’est pas faute d’avoir ouvert quelques posts là-dessus!
- Leopal a écrit:
- C’est un peu dommage je trouve, tu te prives de beaucoup de choses.
Regarde sur watchstreet ou chrono24 en rentrant tes critères, il reste des choses dans ces tailles. Evidemment, beaucoup moins qu’il y a 20 ans, on ne peut pas nier que les tailles ont augmenté, je trouve aussi que c’est un problème…
Pour le japonaises effectivement, tu peux regarder une GS SBGW231 par exemple, une élégante de 37mm, ou une SBGR253 pour une plus sportive, toujours en 37.
Et les finitions n ‘ont rien à envier aux belles suisses, ce serait même plutôt l’inverse. Oui, l’emplacement de la date. Il faut se souvenir qu’à l’époque ou ces mouvements ont été conçus, on portait des montres beaucoup plus menues. Et les mouvement ont été faits pour des montres de cette taille, que l’on considère être des tailles féminins de nos jours.
Exemple concret, si tu regardes la Morse par exemple, même si c’est une 40mm avec un mouvement de 30mm, la date rentre un peu trop. Ca va encore, mais avec un mouvement ETA 28XX ou clone, elle rentrerait de 2.50mm en plus. Le guichet finirait pratiquement ou il commence sur l’Eterna, ce serait vraiment moche.
Cela s’applique aussi à la petite seconde par exemple, comme sur la Longines Héritage 1945 :Franchement, c’est moche non? Et imagine si il y avait une date, elle se promènerait presque à mi-distance entre l’aiguillage et la lunette.
Franchement? Je suis plus choqué par la pizza gigantesque qu’est cette montre sur ce poignet, ou ca dépasse de tous les côtés … que par l’emplacement de la petite seconde…
J’avais l’impression que la mode des montres gigantesques passait un peu (ouf! enfin…)…
Mais sur cet exemple, j’ai l’impression que l’erreur est d’avoir pondu ce truc plutot que d’avoir choisi un mouvement trop petit…
Maintenant, je comprends ton point… mais est-ce bien compliqué d’adapter un disque de date pus large qui du coup déporterait la date?
La passion est toujours là;rassurons nous!Elle se transforme en amour véritable avec le temps…Juste le désir s’étiole…et merci vraiment à l’auteur de ce post de m’avoir permis de fureter et de retrouver certaines définitions et concepts basiques en philosophie;comme quoi lire régulièrement ce forum peut participer à améliorer notre culture générale,FAM est grand;soyons ZEN(dans quelques années peut être).
Ma première fut une 15200;je désirais une Rolex;puis la passion m’a dirigé vers ce qui me semblait représentatif des marques connues(je vous engage aussi à virevolter au gré des définitions et avis au sujet du thème de la subjectivité),n’étant pas attiré par ce que l’on appelle haute horlorgerie cela convenait très bien à mon budget,sont alors arrivées ces 20 dernières années ,successivement une Tag Monza,Monaco Steeve mc Queen,PAM 112,MM300,Breitling A41360;Longines flagship;quelques autres Hamilton,Seiko SARY 55 ET 57 et autres ORIS diver 65 et big crown ;puis ma dernière et préférée GS sbgr 101.( j’en ai oublié et je m’excuse platement auprès de chacune d’elles ,car elles sont toutes mes amies et je les aime ).
Et aujourd’hui effectivement c’est mon désir qui est moins fort,logique et normal à mon avis,on possède plus,on en sait plus ;on est plus exigeant,discriminatif,on s’attache plus à la technique;je sens que j’ai moins de spontanéité dans mes choix aussi;il y a 30 ans je n’avais strictement rien à f……. de ce que contenait le boitier de ma 15200(je savais même pas que ça s’appelait une 15200 en plus!Ah,ah,ah!)mais que c’était chouette le début d’une passion!!!
NON la passion est,était et sera(ça me rappelle un vieux bouquin…)toujours là,rassurons nous.Vivement un nouveau et fort désir!
Bien à vous tous en ces fêtes de Noel!!!
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.