FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Origine des mouvements de base avant modification Patek , Rolex.
- Ce sujet contient 46 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
steyr, le il y a 18 années et 5 mois.
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7 mai 2008 à 15h54 #410000029135
paulfromaris
Membre[i]Bonjour,
J’ai lu que les ébauches quartz ou mécaniques de Patek provenaient de Piguet , Movado etc… Est-ce vrai ? Quelle est la (réelle) participation de Patek dans ses mouvements? Est-il vrai qu’ils sont plus ou moins modifiés? Que faut-il alors entendre?
Qu’en est-il de Rolex?
Manufacture horlogère , est-ce une notion à géométrie variable ? ( en fonction des modèles ? )Je précise que je suis un "fan" de ces deux (entre autres) manufactures …
Merci !
7 mai 2008 à 15h56 #420000426557cedipro
MembreJe pense que Rolex et Patek fabriquent actuellement leurs mouvements de A à Z…
C’est à dire deux vraies manuf’
Cédric
7 mai 2008 à 16h22 #420000426558Invité
MembrePatek produisait encore il y a peu des modèles sur base Nouvelle Lemania, c’était le cas notamment des chronos 5070 ou 5970… mais il semble que cette époque soit révolue…
Quant à Rolex, la daytona était avec un El primero il y a quelques années mais maintenant tout est in house…7 mai 2008 à 16h22 #420000426559cisco
Membre- paulfromaris a écrit:
- Manufacture horlogère , est-ce une notion à géométrie variable ? ( en fonction des modèles ? )
OUI
7 mai 2008 à 16h27 #4200004265601791amadeus
Membre- paulfromaris a écrit:
- Manufacture horlogère , est-ce une notion à géométrie variable ? ( en fonction des modèles ? )
Eh oui, c’est la dure réalité.
7 mai 2008 à 16h43 #420000426561Nork
MembreMais je me demande si la différence entre un mouvement "basique" et un mouvement "manufacturé" est si grande que ça ? Et quel sont généralement les avantages du mouvement facturé ?
Excusez mon incompétence mais j’apprends … du moins j’essais.
7 mai 2008 à 17h12 #420000426562paulfromaris
MembreJe suis un peu déçu.J’étais resté sur la belle image d’Epinal , un artisan & sa montre…Vision marketing….J’ai cherché sur internet , sur wikipédia , Lemania (Piguet & autres) ferait parti des entreprises horlogères de Swatch group ? Ca voudrait dire que dans une Blancpain ou une Patek , il y aurait une même base?…Du Swatch amélioré ? Non pas que je critique ( sans Swatch Group il n’y aurait peut-être plus de montres Suisse) mais bon, se dire que c’est pour beaucoup une histoire de marketing & de transformation ( j’imagine , avec des ingénieurs , chercheurs , artisans & artistes etc…) casse un peu mon rêve identitaire…Rolex est vraiment manufactures ? Aussi , les manufactures ont procédé de la sorte pendant longtemps ou pas ?
Merci…
7 mai 2008 à 17h17 #420000426563simplicity
Membrele mouvement basique comme tu l’appelles est aussi un mouvement de manufacture , simplement il habite une boite d’une autre marque , souvent après modifications par cette dernière qui lui apporte sa propre valeur ajoutée et son savoir faire .
ainsi le nouvelle Lemania, ébauche utilisée par Patek pour son chrono 5070 dorénavant uniquement pour le modèle platine cité plus haut, -et plus pour longtemps-est tellement retravaillé par PP que ça devient un mvt totalement différent .7 mai 2008 à 17h28 #420000426564alexander mahone
Membre- monsieurleprince a écrit:
- Patek produisait encore il y a peu des modèles sur base Nouvelle Lemania, c’était le cas notamment des chronos 5070 ou 5970… mais il semble que cette époque soit révolue…
Quant à Rolex, la daytona était avec un El primero il y a quelques années mais maintenant tout est in house…
Patek produit toujours ses chronographes sur base Nouvelle Lémania
le 5070 en platine uniquement (merveilleuse bien que moins lisible)
la 5970 QP chrono en or jaunele reste de la prod Patek est entièrement maison ,bien que Mahone considère le calibre Patek issu de ces ébauches comme une réalisation à part entière tellement l’ensemble est revu en détail balancier Gyromax ,etc
si l’on cherche des marques haut de gamme qui prennent les calibres à droit à gauche il faut aller vers AP les rois de ce type de deal tout en jouant le ticket chic
Rolex :manufacture independante itou
7 mai 2008 à 17h35 #420000426565Invité
MembreMerci de ces précisions AM et surtout ravi de te relire un peu en ces lieux
7 mai 2008 à 17h37 #420000426566cda
MembreOui, c’est vrai Alexandre qu’ AP, ainsi que V&C d’ailleurs, ont réussi à s’imiscer dans la "sainte trinité" sans avoir été au cours du 20eme siecle autrechose que des finisseurs. Jamais des manufacteurs.
Voila qui est paradoxal, et qui illustre que le statut de "manufacture" n’est finalement un critère de noblesse incontournable que depuis quelques années7 mai 2008 à 17h40 #420000426567paulfromaris
MembreMerci ! " l’heure est sauve" ! Petite question bête : pourquoi se servent-ils encore d’une base Nouvelle Lemania ( que Breguet utilise? )? Un mouvement ( 200 pour cent maison ) serait trop cher à réaliser ( & au final la montre ) ? Pourquoi Rolex y arrive?
J’avoue que les implications ne me sont pas évidentes…Merci pour vos lumières !
G
7 mai 2008 à 18h56 #420000426568SLEVAR
Membreptain ben la au moins on n’est pas dans l’ephemere ! Bon sujet
7 mai 2008 à 19h04 #420000426569Invité
Membre- monsieurleprince a écrit:
- Merci de ces précisions AM et surtout ravi de te relire un peu en ces lieux

content aussi , pour les précision et pour le retour..
7 mai 2008 à 19h39 #420000426570ben thomas
Membreravi de te relire mister mahone……
parler à la troisième personne , c’est un peu notre alain delon de l’horlogerie
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