- Ce sujet contient 160 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 7 mois.
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- Ced77 a écrit:
- Et pour le coup, nous avons là une Grand Seiko avec une finition et une attention aux détails tout autre.
Mais finalement la finition et l’attention aux détails est-elle vraiment différente entre ces deux montres?
- Ced77 a écrit:
- Ce qui me gêne un peu quand même sur ce prix de 6100€, c’est de voir qu’à force de justifier 1000€ par ci et par là (finitions, titane, SD, le temps qui passe) on en arrive à 100€ d’écart avec la SBGA229 et 1100€ avec la SBGA231 (titane aussi).
Et pour le coup, nous avons là une Grand Seiko avec une finition et une attention aux détails tout autre.
Alors oui les deux marques sont différentes et il n’y a pas de raisons que les gammes ne se coupent pas, mais les deux produits sont absolument sur le même segment.
C’est étonnant.
Ou alors ça signe le renouvellement/arrêt de ces deux références l’année prochaine.
Ca, c’est intéressant. D’une part, les SBGA029/031 sont des modèles qui datent, donc ça ne serait pas étonnant qu’ils soient renouvelés bientôt, pas bête !
Mais je pense que la comparaison de prix entre la SNR029 et la SBGA231 est intéressante.
On a d’un côté la LX avec son boitier massif, sa grosse couronne à 4h, le saphir double dome qui se situe légèrement en retrait de la lunette etc, et de l’autre côté la GS avec un boitier bien plus galbé et en courbes, des index légèrement coniques façon nipple, des logo appliqués, une couronne à 3h, un verre qui dépasse très légèrement de la lunette etc.
Je pense que c’est l’expression de deux approches différentes, la LX étant vraiment plus typée outil, plongeuse pro (même si on est d’accord que personne ne l’utilisera pour ça, ça n’empêche que c’est comme ça qu’ils développent la gamme Prospex), et la GS qui est plus une plongeuse de salon, avec un look moins brutal, une montre qui épouse plus le poignet etc. Les Prospex penchent plus du côté extrême alors que les GS penchent plus du côté citadin. Et les 1000€ d’écart entre la LX et la GS s’expliquent par les finitions GS qui sont quand même encore un cran au-dessus, ça reste cohérent.
Perso, pour une plongeuse/sportive haut de gamme (ou entre la SBGA231 et la SNR029/031), je préfère aller chez Prospex pour la légitimité. J’ai eu la SBGA071 qui est vraiment sublime, mais personnellement les LX me font plus d’effet. Je vais chez GS pour le côté chic ou sport-chic.
Je pense que c’est intéressant de proposer deux types de plongeuses haut de gamme dans le même segment de prix, ça permet de satisfaire ceux qui veulent du plus sport/brut et ceux qui veulent un truc un peu plus soft et passe partout. Je me verrais totalement porter une plongeuse GS en costard, mais clairement pas une LX !
My 2 cts
- jun a écrit:
- Ga-L-Gus . a compris ma penser
Au temps pour moi poto, je t’avais mal compris
Mais ça m’a permis de balancer les photo de Yonsson 
- Arnaud.A a écrit:
- Pardon, c’est vrai, ça change entièrement la teneur de mes propos
Oui, c’est honteux
Et heureusement que tu ne t’es pas trompé sur le prix de la 14060
Laquelle a quand même terminé à 5250€ en 2013 pour être remplacée par la 114060 à 6850€ actuellement.
Le tout sans titane, sans spring drive, sans zaratsu, etc.
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Un temps pour chaque chose et chaque chose en son tempsDébat risqué… Mais, ô combien compréhensible !
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« Mon vieux, quand on a pas ce que l’on aime, faut aimer ce que l’on a. »Ba je t’avoue qu’il est 14h11 et je ne me suis toujours pas fait à bouffer, si tu pouvais me faire un truc ça serait cool, je commence à avoir faim
- Ga-L-Gus a écrit:
- Débat risqué… Mais, ô combien compréhensible !
Le débat serait stérile, chacun voyant midi à sa porte avec parfois de belles œillères
Il n’y a pas de pensée universelle pour les montres et chacun est libre de s’exprimer tant que ça se fait dans le respect de l’autre
Ce qui me paraît ne pas toujours avoir été le cas dans ce fil __________________________________
Un temps pour chaque chose et chaque chose en son temps- Arnaud.A a écrit:
- Ba je t’avoue qu’il est 14h11 et je ne me suis toujours pas fait à bouffer, si tu pouvais me faire un truc ça serait cool, je commence à avoir faim
Et ouai, faut bien trouver une façon d’économiser pour se payer une LX
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Un temps pour chaque chose et chaque chose en son temps- Arnaud.A a écrit:
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Ca, c’est intéressant. D’une part, les SBGA029/031 sont des modèles qui datent, donc ça ne serait pas étonnant qu’ils soient renouvelés bientôt, pas bête !
Mais je pense que la comparaison de prix entre la SNR029 et la SBGA231 est intéressante.
On a d’un côté la LX avec son boitier massif, sa grosse couronne à 4h, le saphir double dome qui se situe légèrement en retrait de la lunette etc, et de l’autre côté la GS avec un boitier bien plus galbé et en courbes, des index légèrement coniques façon nipple, des logo appliqués, une couronne à 3h, un verre qui dépasse très légèrement de la lunette etc.
Je pense que c’est l’expression de deux approches différentes, la LX étant vraiment plus typée outil, plongeuse pro (même si on est d’accord que personne ne l’utilisera pour ça, ça n’empêche que c’est comme ça qu’ils développent la gamme Prospex), et la GS qui est plus une plongeuse de salon, avec un look moins brutal, une montre qui épouse plus le poignet etc. Les Prospex penchent plus du côté extrême alors que les GS penchent plus du côté citadin. Et les 1000€ d’écart entre la LX et la GS s’expliquent par les finitions GS qui sont quand même encore un cran au-dessus, ça reste cohérent.
Perso, pour une plongeuse/sportive haut de gamme (ou entre la SBGA231 et la SNR029/031), je préfère aller chez Prospex pour la légitimité. J’ai eu la SBGA071 qui est vraiment sublime, mais personnellement les LX me font plus d’effet. Je vais chez GS pour le côté chic ou sport-chic.
Je pense que c’est intéressant de proposer deux types de plongeuses haut de gamme dans le même segment de prix, ça permet de satisfaire ceux qui veulent du plus sport/brut et ceux qui veulent un truc un peu plus soft et passe partout. Je me verrais totalement porter une plongeuse GS en costard, mais clairement pas une LX !
My 2 cts
J’avais pu essayer les SBGA229 et SBGA231 à la boutique Seiko de Bordeaux, avec toujours ce sens de l’accueil et cette simplicité typiques de l’esprit Seiko
, et franchement pas de coup de cœur.Alors que pour la LX Land, ça a été immédiat
(j’ai pas accroché la Sea et la Air est trop « classique » à mon goût) Et quand ma femme m’a dit qu’elle était magnifique, ben y avait plus aucune raison de résister Pour ce qui est de la comparaison entre SBGA231 et SNR029/031, je rejoins complètement ton analyse Arnaud
Et à choisir, je pencherais plus pour les GS.__________________________________
Un temps pour chaque chose et chaque chose en son tempsBon, puisque le topic sur le 6R35 est en cours de nettoyage, je vais poster la réponse sur le râteau de tolérance du nouveau calibre ici.
La Sumo n’apparait dans aucun communiqué de presse que j’ai vu et elle n’est pas non plus sur le site Japonais, par contre la Presage Arita 3 aiguilles y est, et il y est confirmé que le 6R35 fonctionnera entre -15 et +25 s/j, comme le 6R15.
Pas de grande surprise donc, mais on sait qu’il y a toujours une différence entre les normes très pessimistes annoncées par Seiko et la façon dont fonctionnent globalement leurs mouvements. Donc perso, je ne me fie pas trop à ces chiffres qui leurs permettent surtout de se couvrir pour le SAV, mais par contre j’espère vraiment qu’ils vont encore améliorer le réglage d’usine, l’huilage etc.
D’ailleurs, j’ai demandé à Seiko France, ils ont plus de retour pour réglage des 4R que des 6R, ce qui est totalement logique vu que le 6R est une évolution du 4R, il ne pouvait donc pas être moins précis. Cela dit, une fois qu’un horloger règle ça en quelques minutes, ce sont des tracteurs !
Je pense que la mauvaise réputation du 6R15 vient de la génération A, il me semble qu’il y a beaucoup moins de soucis depuis la génération C. J’avais même discuté avec le maitre horloger de Seiko France qui m’avait fait un petit comparatif rapide entre le 2824 et le 6R15 et pour lui, les deux sont de qualité équivalente avec chacun leurs points forts et leurs points faibles. Il faudrait surtout que Seiko rende ses contrôles en fin de ligne d’assemblage plus strictes à mon avis…En tout cas, ces nouvelles Sumo vont faire un carton !
- Arnaud.A a écrit:
- La Sumo n’apparait dans aucun communiqué de presse que j’ai vu et elle n’est pas non plus sur le site Japonais, par contre la Presage Arita 3 aiguilles y est, et il y est confirmé que le 6R35 fonctionnera entre -15 et +25 s/j, comme le 6R15.
Pas de grande surprise donc, mais on sait qu’il y a toujours une différence entre les normes très pessimistes annoncées par Seiko et la façon dont fonctionnent globalement leurs mouvements. Donc perso, je ne me fie pas trop à ces chiffres qui leurs permettent surtout de se couvrir pour le SAV, mais par contre j’espère vraiment qu’ils vont encore améliorer le réglage d’usine, l’huilage etc.
Donc Seiko n’a pas confiance en ses propres mouvements.
- Arnaud.A a écrit:
- Je pense que la mauvaise réputation du 6R15 vient de la génération A, il me semble qu’il y a beaucoup moins de soucis depuis la génération C.
Je confirme avec les 2 6R15C de mes SARB033 et Shogun
Aucun problème de tenue du temps, i.e. aucune dérive majeure constatée qui pourrait amener à un réglage régulier de l’heure. Après, je ne suis pas maniaque au point de vérifier la tenue du temps avec un suivi quotidien __________________________________
Un temps pour chaque chose et chaque chose en son temps
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