- Ce sujet contient 148 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 4 mois.
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Messages
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Broncos, tu exagères
Tu réduis le débat à une attaque contre les manufactures japonaises, ce qui n’est pas du tout le cas
Personne ici je crois ne remet en cause l’excellence de certaines manufactures japonaises, et la qualité des produits haut de gamme japonaisPour reprendre l’exemple du tourbillon Citizen, je crois que les réactions auraient été les mêmes s’il était présenté par Tissot ou je ne sais quelle autre marque suisse habituée plutôt à l’entrée de gamme, ce qui est en gros le cas de Citizen
Je reste convaincu que présenter un tourbillon, qui plus est très cher (Cf celui de Tag Heuer) de la part d’une marque qui n’a pas de franche image de haut de gamme, c’est à mon avis une erreur marketing, et d’un intérêt très modeste, même si le but n’est pas de le vendre.
Ou alors il faut créer une autre marque plus prestigieuse, appartenant à Citizen, et axée sur le haut de gamme
C’est bien ce que fait Seiko, GS et Credor, à juste titre il me sembleDonc recadrons le débat sur le positionnement des marques plutôt que la guéguerre puérile helvético-japonaise
- Maset a écrit:
- Ou alors il faut créer une autre marque plus prestigieuse, appartenant à Citizen, et exée sur le haut de gamme
Alors certes c’est pas du Crédor, mais Campanola est exactement ce que tu demandes…
- DrMcBeer a écrit:
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Alors certes c’est pas du Crédor, mais Campanola est exactement ce que tu demandes…
Je ne connais pas, merci pour l’info je vais regarder ça
- Maset a écrit:
- Personne ici je crois ne remet en cause l’excellence de certaines manufactures japonaises, et la qualité des produits haut de gamme japonais
Pour reprendre l’exemple du tourbillon Citizen, je crois que les réactions auraient été les mêmes s’il était présenté par Tissot ou je ne sais quelle autre marque suisse habituée plutôt à l’entrée de gamme, ce qui est en gros le cas de Citizen
Je reste convaincu que présenter un tourbillon, qui plus est très cher (Cf celui de Tag Heuer) de la part d’une marque qui n’a pas de franche image de haut de gamme, c’est à mon avis une erreur marketing, et d’un intérêt très modeste, même si le but n’est pas de le vendre.
Ou alors il faut créer une autre marque plus prestigieuse, appartenant à Citizen, et axée sur le haut de gamme
C’est bien ce que fait Seiko, GS et Credor, à juste titre il me sembleDonc recadrons le débat sur le positionnement des marques plutôt que la guéguerre puérile helvético-japonaise
- Rocca a écrit:
- Les calibres sont moins prestigieux chez Citizen-Campanola, mais c’est sympa quand même.
Ce sont des calibres La Joux-Perret qui animent les Campanola. Citizen a racheté La Joux-Perret il y a quelques années pour avoir accès a des mouvements haut-de gamme. Ce tourbillon s’inscrit dans cette démarche.
- Maset a écrit:
- Ou alors il faut créer une autre marque plus prestigieuse, appartenant à Citizen, et axée sur le haut de gamme
C’est typiquement le genre de considération purement marketing que je n’arrive pas à comprendre. D’une part, il semblerait que pour l’instant ils ne lancent qu’une seule montre de ce type et dans cette gamme de prix, donc créer une nouvelle marque interne pour un seul produit, pas franchement utile à mon humble avis. D’autre part, ça change quoi? C’est juste un truc superficiel pour éviter que les gens disent « bouh, c’est Citizen, j’achète pas ». Mais est-ce que tu crois qu’ils vont plus s’extasier si c’est écrit Zen City sur le cadran?
C’est une considération très occidentale de penser qu’une marque doit se cantonner à sa gamme de prix absolument. Mais au Japon, ça ne choque personne que Seiko ou Citizen propose des montres à 200€ comme des montres à 2000€ ou 20 000€. Tant que le prix est relatif à la qualité, pas de soucis.Et pour moi, la qualité n’a rien à voir avec le marque ou l’image de la marque. Une belle montre, c’est une belle montre, qu’il soit écrit Citizen, Patek ou Flik Flak. La marque et son image, c’est encore autre chose.
Comme Seiko, Citizen souffre chez nous de son image de marque alors qu’ils font d’excellents produits comme ça a déjà été rappelé. Citizen a un vrai savoir faire horloger, que ce soit en mécanique ou en « nouvelles » technologies. Je pense qu’ils veulent montrer leur savoir-faire et tentent ici de répondre à Seiko/Credor qui a sorti deux ou trois tourbillons l’an dernier. Dans tous les cas, ça reste des montres fabriquées en très petite quantité, qui s’adressent au marché Japonais et asiatique.
Quant à la comparaison avec le tourbillon Hublot, les deux montres ne sont pas comparables pour de multiples raison, dont celles très bien expliquées par fulgurochat.
Je pense plutôt que la question la plus intéressante à se poser n’est pas celle toute bête de la justification du prix mais plutôt celle de l’intérêt de faire un tourbillon quand justement la mode en Suisse est déjà presque totalement passée (cf le billet de Zen – il me semble – sur le sujet il y a quelques jours).
Et là, je reprendrai ce que je disais juste avant: ils essayent de montrer leur savoir-faire dans l’horlogerie traditionnelle d’une part, et répondent à Seiko et ses nouveaux tourbillons d’autre part. Et là où les choses sont différentes de la Suisse, c’est que ces montres fabriquées en très petites quantités sont destinées au Japon et à quelques pays proches (Taipei, HK etc) qui apprécient beaucoup les productions Japonaises. On voit les choses avec nos yeux d’occidentaux mais il ne faut pas oublier que ce n’est pas une marque Suisse et que beaucoup de choses diffèrent entre leur vision des choses et la notre !
J’y vois plus un reflet de la fierté de ces marques Nippones qui essayent de montrer qu’elles aussi savent faire et connaissant le sens aigue de la perfection qui anime la culture Japonaise, je pense que ces quelques montres d’exception seront très réussies et rencontreront un beau succès là-bas.
- otonosama a écrit:
- Ce tourbillon s’inscrit dans cette démarche.
Pas tout à fait puisqu’il est 100% développé et fabriqué au Japon par les équipes de Citizen, apparemment sans lien avec les activités du groupe en Suisse
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