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- Ce sujet contient 148 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
dejinytravy, le il y a 9 années et 4 mois.
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30 mai 2017 à 9h08 #420003604383
Rocca
Membre« Le monde de l’horlogerie » est très très vaste, et Citizen en fait partie, c’est incontestable.
Je ne vois pas pourquoi l’amateur d’horlogerie, ici ou ailleurs, ne s’y intéresserait pas.30 mai 2017 à 10h03 #420003604384Necro
Membre- Rocca a écrit:
- « Le monde de l’horlogerie » est très très vaste, et Citizen en fait partie, c’est incontestable.
Je ne vois pas pourquoi l’amateur d’horlogerie, ici ou ailleurs, ne s’y intéresserait pas.
Parce qu’amateur d’horlogerie signifie plus souvent amateur du nom marqué sur le cadran.
Et en vérité, quelque soit la qualité d’une montre, certains n’achèteront jamais si le nom et l’image n’est pas en phase. C’est le but du marketing.
30 mai 2017 à 18h18 #420003604385Cedric92
Membre- Necro a écrit:
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Parce qu’amateur d’horlogerie signifie plus souvent amateur du nom marqué sur le cadran.
Et en vérité, quelque soit la qualité d’une montre, certains n’achèteront jamais si le nom et l’image n’est pas en phase. C’est le but du marketing.
Certaines remarques faites précédemment illustrent surtout une méconnaissance de l’horlogerie et de son histoire/marché
se prétendre amateur de belles montres tout en associant Citizen à une marque comme Diesel c’est juste….
Citizen est en effet du même acabit que Seiko, quoique positionné différemment, existe depuis fort longtemps et produit de très belles pièces même si le haut de gamme est clairement aujourd’hui orienté quartz et nouvelles technologies, les mouvements Miyota étant cantonnés aux plongeuses et autres modèles plus ou moins habillés de moyenne gamme. L’arrivée de ce tourbillon est peut être annonciateur d’une future gamme mécanique plus luxueuse en complément de la confidentielle marque Campanola ?
30 mai 2017 à 18h24 #420003604386Seau6
Membre- Necro a écrit:
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Parce qu’amateur d’horlogerie signifie plus souvent amateur du nom marqué sur le cadran.
Et en vérité, quelque soit la qualité d’une montre, certains n’achèteront jamais si le nom et l’image n’est pas en phase. C’est le but du marketing.
C’est malheureusement tellement vrai !
30 mai 2017 à 18h48 #420003604387dejinytravy
Membre- Cedric92 a écrit:
- L’arrivée de ce tourbillon est peut être annonciateur d’une future gamme mécanique plus luxueuse en complément de la confidentielle marque Campanola ?
Pas bête du tout… Ce serait une bonne nouvelle !
30 mai 2017 à 19h52 #420003604388browningt
Membre- Seau6 a écrit:
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C’est malheureusement tellement vrai !
ce n’est pas malheureux du tout!
tu joues le moralisateur, alors que toi aussi, certainement, tu achètes un tas de choses pour la marque, l’image qu’elle véhicule et finalement la qualité associée.tu cherches du 100% rationnel dans un secteur où l’émotionnel prédomine
oui on achète une marque mais parce qu’elle véhicule aussi une image, une réputation et donc une qualité.
il est vrai qu’une fraction de personnes achètent juste pour le nom marqué, mais ils ne représentent pas l’essentiel des parts de vente. on les appelle des « m’as tu vu ».d’ailleurs, tu es aussi victime du marketing puisque pour toi, citizen est en phase avec son image(sa réputation et sa qualité), du moins à tes yeux.
on est tous plus ou moins sensibles aux noms marqués, dans l’horlogerie et ou dans d’autres secteurs.
donc acheter une marque n’est pas acheter qu’une image c’est tout ce qui va avec, tout ce qui a construit cette image.
citizen, boitier or, 90.000$
désolé, non!30 mai 2017 à 20h45 #420003604389Manivel
Membre- dejinytravy a écrit:
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Je rajouterais même : des experts du RQP qui tâtent du tourbillon tous les jours

Hé les mecs, faut atterrir un peu… le prix n’a ici rien en commun avec la fabrication ou une quelconque notion de RQP. C’est de la pure spéculation.
Ne me dites pas qu’il faut la vendre ce prix pour ne pas faire de perte, ou alors Citizen est une bien pauvre entreprise. Même entièrement faite main a la lime.
Si ce n’est pas une évidence pour vous, c’est que vous êtes le cœur de cible du marché de la montre de luxe de haute horlogerie intemporel générationnel, autrement appelé pigeon, ou alors multimilliardaire.
Et encore, même ces derniers se désintéressent de ces montres.On ne parle pas d’une Master Shime de démonstration, qui elle même doit encore dégager une marge confortable.
30 mai 2017 à 20h59 #420003604390dejinytravy
MembreP*tain, je suis que pigeon et pas multimilliardaire
Je m’en vais m’acheter une montre pour mec à la fois viril, exigeant, connaisseur et confiant en son pouvoir de séduction
Non, en fait, j’ai même pas de thunes, donc je vais en rester là
30 mai 2017 à 21h07 #420003604391pecoste
Membre- dejinytravy a écrit:
- Je m’en vais m’acheter une montre pour mec à la fois viril, exigeant, connaisseur et confiant en son pouvoir de séduction
Une Seiko 5 sur NATO Bond, what else?
30 mai 2017 à 21h12 #420003604392broncos
Membre- Manivel a écrit:
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Hé les mecs, faut atterrir un peu… le prix n’a ici rien en commun avec la fabrication ou une quelconque notion de RQP. C’est de la pure spéculation.
Ne me dites pas qu’il faut la vendre ce prix pour ne pas faire de perte, ou alors Citizen est une bien pauvre entreprise. Même entièrement faite main a la lime.
Si ce n’est pas une évidence pour vous, c’est que vous êtes le cœur de cible du marché de la montre de luxe de haute horlogerie intemporel générationnel, autrement appelé pigeon, ou alors multimilliardaire.
Et encore, même ces derniers se désintéressent de ces montres.On ne parle pas d’une Master Shime de démonstration, qui elle même doit encore dégager une marge confortable.
Mais franchement, qu’est-ce qu’on s’en cogne du prix…
La seule chose intéressante ici est de voir qu’une marque comme Citizen qu’on attendait pas ici nous sorte une pièce avec complication et boitier précieux. Qu’ils en fassent une ou dix ou cent et qu’ils les vendent ou pas n’est pas le problème…
30 mai 2017 à 21h41 #420003604393radiomir
Membre- broncos a écrit:
- La seule chose intéressante ici est de voir qu’une marque comme Citizen qu’on attendait pas ici nous sorte une pièce avec complication et boitier précieux. Qu’ils en fassent une ou dix ou cent et qu’ils les vendent ou pas n’est pas le problème…
C’est clair.
Le syndrome SuperCat Concept…30 mai 2017 à 21h48 #420003604394Manivel
Membre- broncos a écrit:
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Mais franchement, qu’est-ce qu’on s’en cogne du prix…
La seule chose intéressante ici est de voir qu’une marque comme Citizen qu’on attendait pas ici nous sorte une pièce avec complication et boitier précieux. Qu’ils en fassent une ou dix ou cent et qu’ils les vendent ou pas n’est pas le problème…
Ah, la, d’accord.
Par contre je m’étonne de voir les japonais se lancer sur ce genre de marché qui est assez mal en point actuellement. Je les auraient plutôt vu faire une approche comme celle de Tag et couper l’herbe sous le pied des suisses en proposant un produit très technique et qualitatif à un prix plus juste.
On voit la même chose chez grand Seiko dont les prix explosent, au mauvais moment?30 mai 2017 à 22h07 #420003604395Fulgurochat
Membre- Manivel a écrit:
- Par contre je m’étonne de voir les japonais se lancer sur ce genre de marché qui est assez mal en point actuellement. Je les auraient plutôt vu faire une approche comme celle de Tag et couper l’herbe sous le pied des suisses en proposant un produit très technique et qualitatif à un prix plus juste.
On voit la même chose chez grand Seiko dont les prix explosent, au mauvais moment?
Le marché des >100k n’est pas vraiment mal en point, et les Japonais commencent seulement à comprendre Veblen
La démarche de TAG est soit nulle, soit relève du génie. Ils ont lancé leur tourbillon au moment où les gens commençaient à s’en désintéresser, et franchement pour un tourb il est bien dégueulasse (la seule pièce avec laquelle j’ai pu comparer est un Greubel que j’avais sous la main, donc je suis pas forcément impartial là dessus). Un tourbillon pour faire un tourbillon, un tourbillon plein de vanité. Je ne sais même pas s’il s’en vend tant que ça.Mais Citizen qui fait un tourbillon, ça me paraît tellement décalé que ça titille ma curiosité. Surtout s’ils maîtrisent les finitions aussi bien que chez nous (parce que le design et l’originalité c’est pas encore ça
)
Le prix OSEF.30 mai 2017 à 22h08 #420003604396Maset
Membre- browningt a écrit:
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ce n’est pas malheureux du tout!
tu joues le moralisateur, alors que toi aussi, certainement, tu achètes un tas de choses pour la marque, l’image qu’elle véhicule et finalement la qualité associée.tu cherches du 100% rationnel dans un secteur où l’émotionnel prédomine
oui on achète une marque mais parce qu’elle véhicule aussi une image, une réputation et donc une qualité.
il est vrai qu’une fraction de personnes achètent juste pour le nom marqué, mais ils ne représentent pas l’essentiel des parts de vente. on les appelle des « m’as tu vu ».d’ailleurs, tu es aussi victime du marketing puisque pour toi, citizen est en phase avec son image(sa réputation et sa qualité), du moins à tes yeux.
on est tous plus ou moins sensibles aux noms marqués, dans l’horlogerie et ou dans d’autres secteurs.
donc acheter une marque n’est pas acheter qu’une image c’est tout ce qui va avec, tout ce qui a construit cette image.
citizen, boitier or, 90.000$
désolé, non!
Parfaitement d’accord avec toi
Quand tu mets 90 k€ dans une montre, tu as envie de rêver un peu.
Là c’est tout sauf du rêve ( ce qui n’enlève rien aux très probables grandes qualités intrinsèques de la montre)30 mai 2017 à 22h34 #420003604397browningt
Membre- Maset a écrit:
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Parfaitement d’accord avec toi
Quand tu mets 90 k€ dans une montre, tu as envie de rêver un peu.
Là c’est tout sauf du rêve ( ce qui n’enlève rien aux très probables grandes qualités intrinsèques de la montre)
en effet ce qui n’enlève rien à la qualité du mouvement, de la montre.
j’aurais plutôt vu ça présenté comme une figure de style, un concept, une démonstration. mais alors sans prix affiché.
juste pour montrer un savoir faire -
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