- Ce sujet contient 47 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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Messages
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- -Pierre- a écrit:
- Juste un contre exemple, un scientifique contre les sachants (dont moi) :
– Il y a une « psychose environnementale », une atmosphère psychologique, créée par les médias, qui infecte aujourd’hui le monde. Selon la légende des médias, la forêt amazonienne est le « poumon vert » du monde, tandis que la science nous dit que l’Amazonie ne produit même pas une molécule d’oxygène. Tout l’oxygène produit par l’immense forêt pendant la journée par la photosynthèse est consommé la nuit par les processus de putréfaction. Bilan net final: zéro. Le véritable « poumon vert » du monde sont les diatomées, micro-organismes présents dans les océans qui réalisent la photosynthèse en produisant de l’oxygène.
Je viens de tomber dessus, et je me suis dit que j’étais un sachant ignorant.
Hello,
Cette exemple illustre, à mon sens, surtout la faillite des médias grand public dans leur rôle d’acteurs d’une saine diffusion de l’information entre les acteurs sociaux.
Les mécanismes concurrentiels à l’oeuvre dans ce domaine ont atteint une telle intensité que la recherche d’une information la plus rentable possible conduit à relayer, sans aucun contrôle ni analyse, tout ce qui leur passe sous le nez pour vu qu’elle soit peu couteuse et génère de l’audience.
A quelques rares exceptions près (de type décodeurs ou chasse aux hoax), les réseaux sociaux sont devenus une source d’information incontournable pour beaucoup (avec un peu de théorie du complot là dessus), et c’est un combo activistes/algorithmes qui fait maintenant l’opinion sur les grands sujets sociaux.Nos états d’âmes sur les pseudo-experts en horlogerie sont peu de choses par rapport au prix que les démocraties payent actuellement pour cette situation AMHA
- Fulgurochat a écrit:
- Les gens du métier sont sur un siège éjectable du moment qu’ils parlent, ce qui rend les avis pertinents précieux ici.
Le problème, c’est le bruit. Chaque message pertinent est noyé sous un mètre cube de pseudo-savoir, d’avis péremptoires et de non-sens.De l’horlogerie, j’en bouffe tous les jours. C’est mon métier, et je l’aime. J’aime bien prendre mon temps pour écrire un paragraphe ou deux avec un minimum de pertinence, histoire de partager un peu de connaissance.
Mais ça ne sert à rien, in fine, face à l’avalanche de rien produite quotidiennement.L’horlogerie a atteint un volume disproportionné de sa réelle pertinence (ce sont des objets anachroniques, inutiles, imprécis, chers à l’achat et coûteux à terme). Le milieu du vintage est noyauté par des margoulins, les acheteurs n’ont pas de goût autre que celui des valeurs sûres, les vendeurs sont ignares, le marketing est cynique.
Si ça s’effondre demain, ce ne sera pas catastrophique, ce sera mérité.Le fAm pouvait être un phare il y a 5 – 10 ans. Il est devenu une chambre à écho dans laquelle tout le monde s’entrepignole sur du tout-venant en acier. De l’élévation du savoir à la fermentation des idées…
Mais comme c’est un peu à cause de ce forum que je suis devenu horloger, je lui pardonne bien volontiers.
Avis partagé sur tous les points jusqu’au dernier
Mais continue de participer parce que les membres qui savent reconnaitre les interventions avec du fond apprécient toujours tes posts
j’en fais partie 
Encore plus iconoclaste, mais réaliste, il y a le livre : « L’air de Paris est pur, … mais personne ne le sait » (de Christian Gerondeau)
Appuyé sur les recherches de l’Insee et des données réelles d’observations, un article d’Atlantico ici : https://www.atlantico.fr/decryptage/3518151/christian-gerondeau—il-y-a-une-vraie-desinformation-sur-l-environnement-et-notamment-sur-le-vrai-niveau-de-la-pollution-de-l-air-dans-le-monde-occidental–
Bref, on dévie un peu du sujet strictement horloger, mais ça avait déjà été fait dans le topic de lancement, donc je me permets, d’autant plus qu’on reste sur des paroles d’experts/sachants.
un peu racoleur et polémique
bien sur on peut prendre le contre pied … mais pourquoi tjrs dans l’excès ?il y a certains médias – et même dans le service public – qui font un boulot remarquable
à chacun de prêter une oreille critique, recouper les infos et diversifier les sources- pilàlheure a écrit:
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il y a certains médias – et même dans le service public – qui font un boulot remarquable
à chacun de prêter une oreille critique, recouper les infos et diversifier les sources
Demorant ce matin …. 80 secondes !!
https://www.franceinter.fr/emissions/les-80-de/les-80-de-11-septembre-2019
Intéressant tout cela, ni vrai, ni faux, et le contraire. J’ai exercé dans un domaine ou mon rôle était de faire émerger chez mes interlocuteurs leur expérience de vie et de construire un savoir sur cette base. Ils étaient les sachant et moi « l’expert » de la technique permettant cet « accouchement ». Un peu comme Socrate et sa maïeutique (toute proportion gardée
). La démarche dans les sciences humaines est un peu similaire. Dans les services, ou le commerce, le temps étant de l’argent, cette démarche a peu sa place (sauf peut être dans l’idéal, l’architecture… mouais…), et dès lors qu’un novice s’improvise expert, c’est un peu vite le bordel, même si son expertise est parfois pertinente.
Dans l’horlogerie et sur FAM, je suis assez épaté par les avis si tranchés sur un design, une stratégie commerciale, mercatique ou de communication… Le quidam saurait mieux que la direction d’une marque ? Mais ça déjà été traité sur FAM.
- Fulgurochat a écrit:
- L’horlogerie a atteint un volume disproportionné de sa réelle pertinence (ce sont des objets anachroniques, inutiles, imprécis, chers à l’achat et coûteux à terme). Le milieu du vintage est noyauté par des margoulins, les acheteurs n’ont pas de goût autre que celui des valeurs sûres, les vendeurs sont ignares, le marketing est cynique.
Si ça s’effondre demain, ce ne sera pas catastrophique, ce sera mérité.
C’est plutôt bien vu !
Oui et non. Les abus ont fait émerger de nouvelles marques plus sincères, plus intéressantes, et plus abordables.
Il y a aussi de nouvelles techniques qui ne sont pas que de la fumisterie marketing…- jeanbat 31 a écrit:
- L’horlogerie aussi c’était mieux avant !
Ce qui est grave pour l’horlogerie, elle ne fait plus rêver les jeunes.
Cette fin d’été, personne cause des nouveautés de telle ou telle marque horlogère, il y a un engouement de folie pour une montre … connectée, l’Apple Watch 5 rencontre un succès fou, Apple enregistre des records de réservation, au même moment des marques horlogères ( Suisses et d’ailleurs) ont repoussé la sortie de nouveaux modèles parce qu’ils veulent éviter le flop.
Que les quelques marques qui ont encore du succès comme Rolex profitent bien, les listes d’attente, on en reparlera dans 5 ans, ça aussi, ça va s’éteindre.J’ai entedu récemment au boulot une belle définition d’un expert :
« Un expert, c’est celui qui sait ce qu’il ne sait pas » j’ai trouvé ça assez pertinent.Tiens d’ailleurs,
demainaujourd’hui avec l’IA, est-elle plus experte par sa faculté d’absorber beaucoup beaucoup d’informations ? Mais d’où vient sa source ? Si elle est pluggée sur les réseaux sociaux on va bien se marrer !- jacno1977 a écrit:
- il y a un engouement de folie pour une montre … connectée, l’Apple Watch 5 rencontre un succès fou, Apple enregistre des records de réservation
Déjà, comment tu peux savoir si Apple enregistre des records de commande si les commandes débutent aujourd’hui à 14h…
Site FR https://www.apple.com/fr/shop/buy-watch/apple-watch
Site US https://www.apple.com/us/shop/goto/apple_watchDésolé, voilà un exemple de expert ici. Supposons que tu as raison, je veux bien un lien vers le site qui montre les chiffres de précommande par rapport à Apple Watch 4.
- Tass2909 a écrit:
- Déjà, comment tu peux savoir si Apple enregistre des records de commande si les commandes débutent aujourd’hui à 14h…
Site FR https://www.apple.com/fr/shop/buy-watch/apple-watch
Site US https://www.apple.com/us/shop/goto/apple_watchDésolé, voilà un exemple de expert ici. Supposons que tu as raison, je veux bien un lien vers le site qui montre les chiffres de précommande par rapport à Apple Watch 4.
Les premières commandes ont été enregistrées mercredi ( par téléphone ), je sais vu que c’est comme ça que j’ai commandé la mienne et celle de ma fille, opératrice, Madame Daniel Watts.. si tu veux plus de détails sur ma commande.. Le même jour, je connais plusieurs personnes qui ont commandé ( collègues de mon ancienne boîte ).
Livraison initiale pour le 20 septembre, retardée de plusieurs jours vu le succès.
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