- Ce sujet contient 47 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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Messages
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Le mal est général et il vaut mieux en rire .
Les forums audiophiles sont remplis d’experts en acoustique , électronique , modélisation des haut-parleurs , informatique , etc . En outre , le bluff est de règle : tout le monde a tout écouté .
Les forums de montres sont remplis d’horlogers , experts en mouvements , calibres , usinage , boitiers , métaux , etc .
Sur les forums et réseaux , il y a une grande avidité à se faire reconnaitre comme spécialiste de quelque chose : cela passe , en général , par la multiplication frénétique des interventions .
Jusqu ‘ à 20 messages , chaque jour de l’année , sur certains forums audiophiles !Mais le plus drôle , ce sont :
– les forums boursiers : avec les hilarantes » prédictions » ( pardon , » projections-simulations-analyses graphiques » ) sur l’évolution des cours , quasi toujours fausses
– les forums médicaux où chacun joue au médecin, raconte longuement et dans le moindre détail ses pathologies les plus intimes
et donne des conseils sur les médicaments 
, ceux à prendre et ceux à fuir …C’est vrai que c’est de pire en pire depuis quelques années… beaucoup pensent pouvoir trouver tout types d’informations sur internet, c’est d’ailleurs le cas si on est au bon endroit! Mais comme disais Pirelli « sans maîtrise la puissance n’est rien » (chacun ses références
), si on a un rhume et que l’on va sur doctissimo, on peut penser avoir un cancer! Dans mon quotidien pro, je travaille avec les « grands » architectes et designers Parisiens, même les têtes d’affiches ont des grosses lacunes techniques et affirment des choses… on m’a déjà dit « si j’ai pu le dessiner vous devez pouvoir le fabriquer »… avec ça…Les motivations des individus sont très différentes, tout comme leurs manières de voir les choses, je ne sais pas si segmenter à l’excès est si payant, surtout en ne parlant qu’à certaines cibles, une personne qui gagnerait 2000 euros par mois pourrait économiser pour s’acheter une montre et une personne qui gagnerait 10000 euros ne comprendrait pas l’intérêt de porter une montre, etc. Avec le temps les techniques de management ont évolué entre la gestion d’équipes vers le management individualisé, parce qu’un manager gère un nombre de personnes bien défini, pour le marketing il est trop complexe de cibler un individu et en ciblant dans la masse ont perd forcément des cibles, comment parler aux bonnes cibles en horlogerie? Je n’aurais pas de réponse!
- Chronographe a écrit:
- En résumé, à force d’expérience malheureuse, on est obligé de se renseigner sur tout et de tenter d’anticiper pour éviter un maximum de déconvenues qui nous font perdre un temps fabuleux dans notre quotidien.
D’ou L’importance de citer des sources et d’étayer les informations données sur le forum par des explications claires et précises. À force de dire « c’est comme ça croyez moi », au final on a juste une course à l’info sans pouvoir la comprendre.
- Lomaing a écrit:
- D’ou L’importance de citer des sources et d’étayer les informations données sur le forum par des explications claires et précises. À force de dire « c’est comme ça croyez moi », au final on a juste une course à l’info sans pouvoir la comprendre.
Je me demande combien de temps un horloger, ingénieur ou cadre d’une maison que je citerais comme étant ma source mettrait de temps à être licencié et combien de temps il lui faudrait pour retrouver du travail
Déjà que sans les citer, ils se font virer quand même et que lors des recrutements, on leur demande dans certaines maisons s’ils vont sur les forums et qu’on les prévient de ne plus le faire, ce serait intéressant à calculer.
Nous rêvons tous de citer nos sources amies dans l’horlogerie, il faut les protéger. Je sais que tu sais cela…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).consultation stratosphérique entre un médecin généraliste et son patient (histoire véridique)
« – alors ce mal de dos, on en est ou?
– oh ben j’ai été voir mon ostéopathe il m’a dit que je devais passer une IRM pour ce que j’ai
– à la bonne heure ! et il vous a dit ce que vous aviez?
– ben non…
– ah… bon et cette IRM vous la passez quand?
– ben je sais pas faut que vous me la prescriviez !
– ah? mais pourquoi votre ostéopathe ne l’a pas fait?
– ben parce qu’il est pas médecin !!
– on y vient ! donc moi médecin je dois prescrire un examen médical sur conseil d’une personne qui n’est pas médecin?
– je suppose… »et voila comment on se bouche les coronaires à longueur de journée dans ce métier
Avec l’information les gens en savent assez pour savoir ce qu’ils savent mais trop peu pour savoir ce qu’ils ne savent pas. Du coup ils croient savoir qu’ils savent. Alors que de savoir ce qu’on ne sait pas invite tout naturellement à la modestie.
- ZEN a écrit:
- Je me demande combien de temps un horloger, ingénieur ou cadre d’une maison que je citerais comme étant ma source mettrait de temps à être licencié et combien de temps il lui faudrait pour retrouver du travail
Déjà que sans les citer, ils se font virer quand même et que lors des recrutements, on leur demande dans certaines maisons s’ils vont sur les forums et qu’on les prévient de ne plus le faire, ce serait intéressant à calculer.
Nous rêvons tous de citer nos sources amies dans l’horlogerie, il faut les protéger. Je sais que tu sais cela…
Bien sûr que je comprends dans le cadre d’informations délicates, mais perso pour les protéger je préfère ne même pas en parler, parce qu’en effet les conséquences feraient mal… pour le coup je ne faisais pas référence à toi, imaginant, en effet la poudrière sur laquelle tu composes au quotidien
Je faisais plus références aux personnes membres du forum qui avancent des infos basées sur des opinions ou des « j’ai lu quelque part » mais ne sont pas capable d’en expliquer réellement le contenu. Qui vont donc multiplier les intox et en seront convaincus. Le genre de fausses infos tellement répandues qu’elles en deviennent vraies de facto.
C’est ça qui fait transformer un membre actif d’un forum en expert autoproclamé.- Eric67 a écrit:
- Avec l’information les gens en savent assez pour savoir ce qu’ils savent mais trop peu pour savoir ce qu’ils ne savent pas. Du coup ils croient savoir qu’ils savent. Alors que de savoir ce qu’on ne sait pas invite tout naturellement à la modestie.
En fréquentant un forum ou une page FB, on voït très rapidement les individus qui savent tout mieux que les autres et auxquels on ne fera aucune confiance, car des qu’il sont mis en contradiction ils adoptent un comportement trollesque
Je ne citerai pas de nom pour FAM, vous les aurez reconnus vous même
Même pas besoin d’aller sur FB ou Insta, etc..
Rien que voir le nombre d’interventions de personnes si « autorisées » sur FAM, qu’ils ne cessent de faire la leçon aux maisons horlogères, je plains toutes ces vocations loupées, c’est comme en football, c’est dommage de savoir mieux jouer que Neymar et n’être que dans son canapé pour voir le match, quel gâchis !Pour résumer l’information ne suffit pas. La compréhension est indispensable mais souvent absente….
A noter que je n’ai que 174 messages et pas forcément instructifs.
Pour moi les professionnels sont clairement les premiers responsables de cette situation.
Dans l’horlogerie comme dans l’automobile, ils nous ont tellement enfumé que l’extrême méfiance est devenu la règle.
A chaque problème on essaie d’en savoir le plus possible depuis que l’on a internet.
Avant, ce n’était tout simplement pas possible, seuls les professionnels détenaient le savoir.Bien sur, le savoir du net est assez aléatoire, mais qu’importe, on lui fait plus confiance qu’au professionnel, qui a une facture en jeu, et dont nombre de confrères en abusent.
Dans l’horlogerie, entre le chwiss made, le manufETAture, et le SAVon pour faire passer la note… l’abus est un art ou ils sont passés maîtres.
…fô pô s’étonner quoi!
Les gens du métier sont sur un siège éjectable du moment qu’ils parlent, ce qui rend les avis pertinents précieux ici.
Le problème, c’est le bruit. Chaque message pertinent est noyé sous un mètre cube de pseudo-savoir, d’avis péremptoires et de non-sens.De l’horlogerie, j’en bouffe tous les jours. C’est mon métier, et je l’aime. J’aime bien prendre mon temps pour écrire un paragraphe ou deux avec un minimum de pertinence, histoire de partager un peu de connaissance.
Mais ça ne sert à rien, in fine, face à l’avalanche de rien produite quotidiennement.L’horlogerie a atteint un volume disproportionné de sa réelle pertinence (ce sont des objets anachroniques, inutiles, imprécis, chers à l’achat et coûteux à terme). Le milieu du vintage est noyauté par des margoulins, les acheteurs n’ont pas de goût autre que celui des valeurs sûres, les vendeurs sont ignares, le marketing est cynique.
Si ça s’effondre demain, ce ne sera pas catastrophique, ce sera mérité.Le fAm pouvait être un phare il y a 5 – 10 ans. Il est devenu une chambre à écho dans laquelle tout le monde s’entrepignole sur du tout-venant en acier. De l’élévation du savoir à la fermentation des idées…
Mais comme c’est un peu à cause de ce forum que je suis devenu horloger, je lui pardonne bien volontiers.
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