- Ce sujet contient 123 réponses, 60 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 1 mois.
-
Messages
-
- Lomaing a écrit:
- …
Je suis de ton avis, à vrai dire, me concernant, mes choix me guident vers des emboiteurs, le souci n’est pas de manuf ou pas manuf, ce serpent de mer horloger ne m’intéresse plus, c’est l’identité que je préfère.
En ce moment, je suis sur l’achat d’une Heuer Monaco Calibre 11 (Sellita), oui c’est du Sellita (ça fonctionne très bien), la montre est belle et possède une histoire derrière.
C’est ce genre de montres qui me motivent. Cette montre est née dans les années 60 de nombreuses collaborations de différents ateliers, et c’est d’ailleurs l’essence même de l’horlogerie Suisse, bien éloigné du débat manuf, qui me fait franchement rigoler quand on évoque ça pour une Seiko 5, on peut autant le dire d’une Swatch Sistem 51, c’est ridicule. De toutes façons, les vraies manuf, ça n’existe plus, nous sommes en 2022..Pour faire court, le débat était reparti pour savoir quelles étaient les marques qui étaient réellement indépendantes, finalement, on apprend que des marques bien qu’appartenant à des grands groupes sont indépendantes et sont gérées en toute autonomie, donc pour moi, le débat est clos.
- Lomaing a écrit:
- En fait vous appelez quoi 100% maison? Tout fait en interne? C’est rare, et bien plus rare que même les exemples que vous citez. On parle d’indépendants seuls dans leur atelier. Et même chez les plus grands, leur spiral est probablement issue de l’une des quelques manufactures capables d’en faire. Cela leur enlève-t-il le mérite ou le prestige? non je ne pense pas. Même dans les marques adoubées, il faut savoir que les manufactures sous-traitent. Est-ce pour vous un critère qui vous ferait considérer un mouvement manufacture « pas manufacture »? Parce que si c’est le cas, alors vous ne pourrez plus acheter de montres avec ce critère.
Et oui, même les plus grands sous-traitent, mais est-ce un gage de mauvaise qualité? Je ne pense pas. Les plus belles marques ont des sous-traitants historiques qui maitrisent des savoir-faire délocalisés simplement. Pourquoi intégrer un process de production quand son sous-traitant le fait de façon exceptionnelle? Au contraire ça fait vivre le tissu économique (local ou moins local en fonction des marques).
Au final, qu’appelez vous un mouvement manufacture ou in-house? est-ce la conception qui doit être faite maison? Parce que même là, dans l’industrie horlogère il existe des sous-traitants (bureau d’étude) qui font de la conception ou prototypie.
Je pense qu’il ne faut pas se mettre des œillères et penser que ce qui est fait « maison » est intégralement réalisé entre 4 murs. Et de la même manière il faudrait arrêter de penser qu’une montre exécutée par plusieurs sous-traitants ne soit pas de qualité.
Quant à Nomos, pour ne citer que cette marque puisque c’est celle qui est adoubée par notre ami Manivel qui ne voit plus qu’elle (et c’est très bien, ça démontre que la passion n’est pas raison), elle travaille aussi avec des sous-traitants, et probablement d’excellents sous-traitants. Comme tout le monde.
My 2 cents
+1
A mon humble avis du 100% manufacturé ça n’existe pas. Même Dufour ne le fait pas.
Mais comme le dit Lomaing, ça n’enlève rien à la qualité de bon nombre de Maisons horlogères
On a du 95% fait main avec la Hand made 01 de Greubel Forsey
6 000 heures de travail pour une montre – Le Point Montres
Oui cette montre est une merveille, et ne pas confondre fait main et in-house. Même chez Greubel Forsey ils ont recourt à des contrats externes
Mais vous imaginez bien que les artisans qui ont travaillé dessus, interne ou externe, sont des brutes épaisses tellement le résultat est extraordinaire Jugeons le résultat, c’est ce qui importe. Les moyens, nous n’en possédons mi les tenants ni les aboutissants, et pour qui veut s’amuser à vraiment chercher, pas sûr de trouver les infos
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.