- Ce sujet contient 174 réponses, 55 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 5 mois.
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Messages
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- trinita a écrit:
- d’ailleurs question longevité je pense meme que le 1570 etait bien supérieur au 3135…
Ah oui ..
Et cette affirmation tiens au fait que tu sois intervenu plusieurs centaines de fois sur l’un des calibres comme sur l’autre, ou c’est le genre d’affirmation issue du blogueur-blagueur en goguette sur le Net ????__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- laphroaig007 a écrit:
- Je vois que ce topic part en c……..
Très bien.
Et tu proposes quoi ?
De recentrer et de redresser la barre ????
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
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Ah oui ..
Et cette affirmation tiens au fait que tu sois intervenu plusieurs centaines de fois sur l’un des calibres comme sur l’autre, ou c’est le genre d’affirmation issue du blogueur-blagueur en goguette sur le Net ????
Me suis peut être mal exprimé, mais c’est quand même ma pensée,
le 1570 même si s’il est moins évolué techniquement, a une grande constance dans le temps et supporte
a mon avis bien mieux le manque d’entretien que les mouvements modernes,
je ne dis pas pour autant qu’il sera toujours comme neuf au bout de 30ans sans revision
et que je prefererais celui la au nouveau…- trinita a écrit:
- Me suis peut être mal exprimé, mais c’est quand même ma pensée,
Une réponse de Jésuite.
Le 3135 a un sacré avantage sur le reste des calibres : un coq transversal, dont il est possible de le régler et de le caler en hauteur sans interférer sur la platine à coups de brunissoirs ou de tournevis comme je l’ai déjà vu.
Et je stop là les explications.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- ftikai a écrit:
- Les boîtes en Allemagne, en Chine, en Russie… rien à cirer. On ne les connais pas.
Puis, même si on les connais, pourquoi parler des marques avec zéro niveau sexy-glamour.
Parce qu’il parait que l’on est sur un forum d’horlogerie…
- fairface a écrit:
- Ne pas oublier Nomos Glashuette qui produit ses propres calibres, soit une base Peseux je crois, fortement retravaillé (75 % de pièces exclusives) ou du 100 % manufacturé en interne, (calibre Zeta ou nouveaux calibre DUW par exemple);
Ils disposent maintenant en plus de leur propre spiral! ( pour les DUW et Xi) Nivarox 1A encore pour les autres.
Tous les pignons , engrenages et roues sont fait en interne, ils possèdent leurs propres machines de décolletage. Seuls rubis et boite sont faits à l’extérieur( en Suisse pour les boites)
De plus pas de robots , un vrai travail entièrement fait main y compris le biseautage des ponts et les inscriptions gravées. Seuls les mesures nécessitant une précision extrême sont confiées à des machines.
C’est là, la différence entre cette marque ( ou d’autres marques) à 20 000 montres par an, et d’autres à 800 000 voire plus de 1000 000/an.
En effet, Nomos possède maintenant son propre organe réglant in-house (spiral compris). Ceci dit, comme c’est tout récent, il ne se trouve que sur quelques nouveaux modèles. Ca ne veut pas dire une manufacture 100%, c’est certain, mais ça a la mérite d’être mentionné surtout pour le spiral. Même si apparemment, on ne s’intéresse qu’au sexy-glamour…
Je suis d’accord Lipnotic, quand je dis manufacture, je pense à la partie mécanique développée et produite en interne, c’est sûr que les boites les bracelets cuirs ou les verres sont achetés à l’extérieur, mais toujours chez des fournisseurs de qualité, comme font la plupart des manufs, après l’essentiel pour moi c’est que toute la mécanique soit produite en interne( si je veux du manuf).
- Arno a écrit:
- Une réponse de Jésuite.
Le 3135 a un sacré avantage sur le reste des calibres : un coq transversal, dont il est possible de le régler et de le caler en hauteur sans interférer sur la platine à coups de brunissoirs ou de tournevis comme je l’ai déjà vu.
Et je stop là les explications.
J’essaie malgré moi de lire et de comprendre tout ce fabuleux débat mais là tu m’as largué
- Arno a écrit:
- Très bien.
Et tu proposes quoi ?
De recentrer et de redresser la barre ????
Oui. Pourquoi pas ?
J’ai voulu reposer la question sur les manufactures d’autres pays :
- laphroaig007 a écrit:
- Et en Allemagne ? En Chine ? En Russie ?
Mais visiblement, cela n’intéresse pas grand monde.
Par contre, les débats stériles continuent.- ftikai a écrit:
- …
Les boîtes en Allemagne, en Chine, en Russie… rien à cirer. On ne les connais pas.
…
Donc oui, j’ai essayé de recentrer le débat, mais visiblement je n’ai pas su le faire comme tu aurais souhaité que je le fasse.
- keanu666 a écrit:
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J’essaie malgré moi de lire et de comprendre tout ce fabuleux débat mais là tu m’as largué
Tu es largué sur la teneur philosophique de ce grand débat, ou sur le coté technique de ma réponse ?
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
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Tu es largué sur la teneur philosophique de ce grand débat, ou sur le coté technique de ma réponse ?
Excellent!
- laphroaig007 a écrit:
-
Oui. Pourquoi pas ?
J’ai voulu reposer la question sur les manufactures d’autres pays :
Mais visiblement, cela n’intéresse pas grand monde.
Par contre, les débats stériles continuent.
Moi ça m’intéresse ! En chine Seagull fait des mouvements, a mon avis ils font tout!! à moins de sous traiter les boitiers en inde, les bracelet au bangladech, et les spiraux…. en suisse!!
Les russes bah.. y’a poljot, qui doit tout faire aussi…
Bon après les russes et les chinois sont au départ partis de mouvements suisses alors je ne sais pas dire si c’est du 100% chinois ou russe, malheureusement il doit y avoir du swiss made dedans!!
Bon dernier point les gens qui pensent que les Seiko bas de gamme sont faites en Malaisie devraient arrêter de raconter n’importe quoi et se renseigner avant d’écrire!! un indice : dans le moteur de recherche taper Seiko J, K!!
Il y a des Seiko entrée de gamme avec des mouvements fabriqués au Japon avec marqué Japan dessus!! (après pas sur que les boites soient faites au Japon même si sur le fond il est aussi écrit Japon, et que Seiko a tout ce qu’il faut au Japon pour faire des boites…)
- ftikai a écrit:
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Les boîtes en Allemagne, en Chine, en Russie… rien à cirer. On ne les connais pas.
Puis, même si on les connais, pourquoi parler des marques avec zéro niveau sexy-glamour.
Manufacture? Mécanique? Horlogerie? Au diable tout ça. Ce qui nous intéresse, c’est le degré sexy-glamour des
bijouxmontres.
…Pourquoi le « manufacture » nous intéresse?
Parce que le facteur « manufacture » peut apporte un demi point au niveau sexy-glamour de nos montres. Si ce demi point permet à nos précieuses de se distinguer des précieuses de nos beauf, alors ça devient doublement intéressant. Dans cette guerre de beaufs, tout a de l’importance.
C’est vrai que Glashutte, lange, nomos etc…. c’est peu connu et pas franchement sexy…
Je ne sais pas si on peu les considérer comme « vrai » manuf ou pas, qu’est-ce qu’elles produisent exactement en interne ou pas???Mais en tout cas moi elles m’intéressent et je les trouve terriblement sexy-glamour pour reprendre tes propos.
- laphroaig007 a écrit:
- Donc oui, j’ai essayé de recentrer le débat, mais visiblement je n’ai pas su le faire comme tu aurais souhaité que je le fasse.
Les manufs en Chine et au Japon, certes, trés bien …
Mais pas vraiment la tasse de thé du moment.
Concernant la stérilité … bon, c’est vrai que tu as 20 000 posts à ton actif, donc une personne au fait, à la fois des techniques, de la com, des aventures horlogères et de ses secrets …
P’tain … failli oublier :
Ouaaaalaaaaaaaa ya le compte.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- phip_3l2 a écrit:
- Moi ça m’intéresse ! En chine Seagull fait des mouvements, a mon avis ils font tout!! à moins de sous traiter les boitiers en inde, les bracelet au bangladech, et les spiraux…. en suisse!!
Les russes bah.. y’a poljot, qui doit tout faire aussi…
Bon après les russes et les chinois sont au départ partis de mouvements suisses alors je ne sais pas dire si c’est du 100% chinois ou russe, malheureusement il doit y avoir du swiss made dedans!!
D’une certaine manière, toutes les marques du Swatch Group ne sont elles pas de « manufactures » ? Après tout les composants sont la plupart du temps d’origine swatch group, non ?
=> concept assez vide de sens dans la globalisation actuelle. Ca ne dit rien de la qualité des montres. Et la tradition horlogère ancienne tend à un vaste recours à la sous-traitance !Attention, souvent la réputation rustique et vieillotte des marques russes engagent certains d’entre nous à croire que les marques russes sont restées « authentiques », coupées de la mondialisation, et dans des modèles issus des kolkhozes.
Il n’en est bien évidemment rien, sauf peut-être pour Raketa, relancé par des capitaux étrangers (français) qui affirme tout produire en interne. Mais Est-ce vrai pour les boitiers et les verres par exemple ? On peut avoir des doutes.
Des marques russes ou soit-disant russes comme Vostok Europe sont complètement mondialisées avec des boitiers chinois, voire même des calibres d’origine russes faits en chine, des calibres miyota, Seiko, etc.Exemple : Vostok Europe.
boitier chinois
un calibre NH25 (alias seiko 7s25) siglé Vostok Europe
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