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- Ce sujet contient 38 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Jimve, le il y a 14 années et 11 mois.
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13 novembre 2011 à 8h51 #420001538110
Renard
Membre- ft1000mp a écrit:
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- renarddu25 a écrit:
- En ce qui me concerne je trouve le travail de Seiko très intéressant avec le SprigDrive mais pour le coup on s’éloigne de la montre mécanique.
Pas trop quand même!! le SD est un mouvement entièrement mécanique, c’est uniquement l’organe de régulation qui est électronique (tri-syncro) pas sur de l’orthographe
crédit: kjeldor (FAM) il me semble…
Je suis d’accord avec toi Doc mais pour moi ça casse un peu le charme d’une montre entièrement mécanique. Et oui l’orthographe de Tri-synchro est bonne
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France13 novembre 2011 à 9h03 #420001538111ft1000mp
Membre- renarddu25 a écrit:
- mais pour moi ça casse un peu le charme d’une montre entièrement mécanique.
Oui c’est vrai! mais comme disait « EtienneBF » plus haut, la mécanique pure est peut être arrivée à son niveau maximum de perfectionnement, je pense maintenant que pour innover, faut ajouter à cette mécanique une autre technologie, un peu comme dans l’automobile (je n’aime pas trop la comparaison les bagnoles mais bon…) les améliorations des moteurs thermiques étant arrivées à un certain seuil, les technologie hybrides (et surement d’autres…) apportent maintenant de réelles nouveautés…. et ce n’est pas fini! mais ce sera par des changements de technologies.
… mon avis à 1€25
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.13 novembre 2011 à 9h33 #420001538112PapySnake
MembrePour ma part, je pense que tout n’est pas accompli au niveau mécanique.
Ils peuvent aujourd’hui encore partir dans un combat à l’alternance la plus élevée possible, de telle façon à obtenir des mécanismes encore plus précis et une fluidité de notre belle trotteuse accrue.
Dans un second temps, il y a également la robustesse des mouvements dans le choix des matériaux qui peut être énormément travaillée encore.
Mais on le sait aujourd’hui, et même dans les voitures, on se dirige vers du jetable parce que sans entretien, l’ensemble des entreprises couleraient, et c’est la même pour les montres, si notre montre était fiable, précise à vie, alors il n’y aurai pas d’entretiens et on achèterai surement une montre plus chère, mais qu’on pourrait garder beaucoup plus longtemps ou à vie…
Bref, tout ceci est purement lié à notre système économique de surconsommation actuel.
13 novembre 2011 à 10h06 #420001538113trident
MembreBonjour,
moi un petit truc m’échappe,
pas d’innovation depuis 1840…
pourquoi les marques dépendent elles autant d’un groupe pour les mouvements ?C’est si difficile à faire un moteur qui date de + de 100 ans…?
13 novembre 2011 à 10h53 #420001538114EtienneBF
Membre- trident a écrit:
- Bonjour,
moi un petit truc m’échappe,
pas d’innovation depuis 1840…
pourquoi les marques dépendent elles autant d’un groupe pour les mouvements ?C’est si difficile à faire un moteur qui date de + de 100 ans…?
Difficulté technique et rentabilité sont deux choses différentes. Il est souvent intéressant pour une entreprise de se fournir chez un sous-traitant pour un des composants, plutôt que de s’équiper en vue de produire elle-même en interne le composant en question. Pour la plupart des marques, la technologie du mouvement n’est pas l’axe de développement principal. Elles jouent sur le design de la montre (sport, aviation, classique) ou sur des performances annexes (étanchéité grande profondeur), mais se satisfont très bien d’un mouvement assez basique du moment qu’il est fiable et pas trop cher. Et justement, ETA fournit (fournissait ?) des mouvement archi-fiables et pas cher grâce à ses volumes énormes.
13 novembre 2011 à 11h16 #420001538115trident
Membreoui, trés bons arguments, MERCI etienneBF.
14 novembre 2011 à 11h45 #420001538116ftikai
MembreLes nouveautés en horlogerie mécanique, il ne faut plus les chercher dans la technologie, mais dans la communication. Et là, elles sont infinies.
14 novembre 2011 à 12h26 #420001538117NicoSD
Membre- ft1000mp a écrit:
- un peu comme dans l’automobile (je n’aime pas trop la comparaison les bagnoles mais bon…) les améliorations des moteurs thermiques étant arrivées à un certain seuil, les technologie hybrides (et surement d’autres…) apportent maintenant de réelles nouveautés…. et ce n’est pas fini! mais ce sera par des changements de technologies.
… mon avis à 1€25
je pense qu’on peut davantage comparer le spring drive à de l’injection électronique qui n’a pas fondamentalement changé la mécanique.
Le kinetic ou l’autoquartz est plus comparable à la partie électrique (avec la production / récupération d’énergie et son stockage) d’une prius par exemple
just my 0.0002c
14 novembre 2011 à 12h44 #420001538118NicoSD
Membre- ZEN a écrit:
- Et si l’industrie horlogère allait simplement au bout du 18 000 alternances et nous assurait de posséder bêtement des instruments de mesure du temps systématiquement précis, rien qu’avec de la mécanique … Ca, ce serait innovant !
Juste une question et mon "témoignage" pour l’anecdote :
Ne peut-on pas considérer que Moser a fait avancer un peu les choses pour le 18000 ?
Sur un mois ma Mayu est capable de faire 0s de variation, ce que je trouve hors du commun : même si cela peut être une question de chance par rapport au réglage, je n’ai jamais observé une telle stabilité sur une montre méca (et dieu sait que j’en ai eu).
14 novembre 2011 à 13h40 #420001538119trinita
Membre- kohyangaI a écrit:
- y a deux axes principaux d’innovation, l’un concerne le solaire associé à la réception d’une fréquence de l’horloge atomique du quartier,
J’ai un peu de mal avec tout ce qui est lié aux horloges atomiques, d’une part car ce sont souvent des quartz de mauvaise qualité,
a quoi bon mettre un cristal qui coute cher et qui sera precis quand de toute facon tu te sert d’un signal exterieur pour mettre la montre a lh’aure de facon regulière…. pour moi c’est comme une tricherie…- EtienneBF a écrit:
- A mon sens, la fabrication de spiral avec des nouveaux matériaux plus performants peut davantage être considérée comme un « progrès ».
le quartz a été un progres dans le fait de donné au plus grand nombre acces à des montres precises,
remplacer un spiral par son equivalent en silicium, c’est une amélioration tout au plus, meme ci cel ava dans le bon sens,
rien dans le fonctionnement n’a été changé…14 novembre 2011 à 14h37 #420001538120Zorrino
MembreBonjour,
Dans ce billet qui ne manque pas de pertinence, un point m’interroge c’est sur :
- ZEN a écrit:
- …des produits comme le silicium qui pourraient enfin faire avancer les choses mais on n’en maitrise ni le vieillissement ni la résistance sur une longue durée…
Je crois que ce n’est pas la première fois qu’est lancé un tel appel à la prudence concernant les nouveaux matériaux et l’absence de recul sur leur vieillissement. La question pourrait se poser alors aussi dans l’aéronautique avec toutes ces pièces composites j’imagine.
Existe-t-il cependant des exemples de matériau innovant qui se serait à la longue révélé fragile, ou plus sensible au vieillissement qu’une matière employée de longue date ? Ne peut-on pas simuler informatiquement les outrages du temps ?
14 novembre 2011 à 14h47 #420001538121ftikai
Membre- trinita a écrit:
- J’ai un peu de mal avec tout ce qui est lié aux horloges atomiques, d’une part car ce sont souvent des quartz de mauvaise qualité,
a quoi bon mettre un cristal qui coute cher et qui sera precis quand de toute facon tu te sert d’un signal exterieur pour mettre la montre a lh’aure de facon regulière…. pour moi c’est comme une tricherie…
C’est une idée qu’on se fait, un peu comme celle qui nous pousse à dire: "c’est cher, donc c’est forcement bon".
Pour tester cette idée, je conseillerais de prendre par hasard… une Citizen Exceed ou Attesa radio-pilotée. Même sans signal, elle fait +15sec/an, aussi bon que les meilleurs quartz thermo-compensés.
14 novembre 2011 à 14h54 #420001538122ZEN
Membre- Zorrino a écrit:
- Bonjour,
Dans ce billet qui ne manque pas de pertinence, un point m’interroge c’est sur :
- ZEN a écrit:
- …des produits comme le silicium qui pourraient enfin faire avancer les choses mais on n’en maitrise ni le vieillissement ni la résistance sur une longue durée…
Je crois que ce n’est pas la première fois qu’est lancé un tel appel à la prudence concernant les nouveaux matériaux et l’absence de recul sur leur vieillissement. La question pourrait se poser alors aussi dans l’aéronautique avec toutes ces pièces composites j’imagine.
Existe-t-il cependant des exemples de matériau innovant qui se serait à la longue révélé fragile, ou plus sensible au vieillissement qu’une matière employée de longue date ? Ne peut-on pas simuler informatiquement les outrages du temps ?
Les Polymères vieillisent mal , il suffit de regarder certains verres de montres et boites des années 80/90…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).14 novembre 2011 à 15h33 #420001538123Zorrino
MembreLe fameux « Plexiglas » ?
14 novembre 2011 à 16h13 #420001538124spoutnik
MembreJe n’ai pas le quart du dixième des connaissances que beaucoup ont sur ce forum.
J’espère ne pas dire une bêtise, mais le co-axial n’est-il pas une évolution à créditer aux dernières années? -
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