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, le il y a 19 années.
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- julien laurent a écrit:
- La privatisation a du bon. D’une part ça améliore la qualité du service et d’autre part, ça fait partir les prix vers le bas etc… Le monopole n’est jamais bon pour le consommateur.
Ca se remarque bien sur l’Internet, la téléphonie mobile et maintenant l’électricité et le gaz. Heureusement qu’il y a eu quelques ententes illicites sinon je pense que ce serait gratuit à l’heure qu’il est tellement les prix ont baissé. Et puis c’est vrai qu’on est tellement mieux servi, jamais de coupures, toujours des interlocuteurs polis, jamais d’erreurs.
Faut demander aux Allemands…
Paraît que la privatisation de l’électricité leur a fait réaliser des économies…De lumière…………
tu reviens 20 ans en arrière (bien sur tu prends en compte l’inflation) et tu serais surpris…
Tout ceux qui ont des petites notions d’économies savent qu’une entreprise en situation de monopole ne va pas avoir de garde fou quant à la fixation de ses prix et n’augmentera aucunement son service ou la qualité de ses biens (pourquoi investir lorsqu’on possède l’immense majorité des parts de marchés?). Lorsque tu as un concurrent à coté de toi qui essaye de te bouffer des parts de marchés avec des offres avantageuses, tu essayes d’innover, de séduire la clientèle, de vendre à cout moindre. Bref, la concurrence oblige à être plus performant, attractif, sous peine de te faire bouffer.Bien sur, ça pourrait être toujours mieux, mais sans la globalisation, l’ouverture des marchés, la fin du protectionnisme (bref les objectifs accomplis par l’OMC) on serait toujours en train de manger des pommes de terre dans nos corons (caricature mais pas si loin de la vérité).
Les discours du: c’était mieux avant est un peu erroné quand même. Je ne suis pas contre l’état providence des années 50-70 mais quand même…
Par contre, la privatisation de certains services publics (comme les chemins de fers), qui se sont opérés depuis la fin des années 80 (ultralibéralisme oblige), je ne suis pas pour. Je suis peut être idéaliste sur la notion de l’état. Mais avoir un garde fou sur les services publics, qui n’est pas soumis aux exigences des actionnaires, des investisseurs (même si ce n’est plus le cas actuellement en Europe), ça a du bon.
Voyons les choses avec lucidité :
Il y a 20 ans, on avait le téléphone, la TV, puis on eu internet…
Tout fonctionnait.
Et lorsque panne il y avait se déplaçait un technicien que l’on avait pas à payer une fortune (pour le téléphone).
Aujourd’hui je ne sais pas pour vous mais ma TV est pourrie, mon internet plante, et mon téléphone est souvent en rideau.
France telecom restée dans le domaine public j’avoue que j’aurais bien aimé.
L’éducation, le transport, la santé, les communications -tout ce qui est vital et stratégique- : ces secteurs auraient du rester dans le domaine du bien public, mais ce n’est que mon avis.
Nous formions une nation, nous devenons un club de sodomisés de première.Niveau La poste, j’avoue que je n’ai aucune confiance, mais je ne sais pas pourquoi : je n’ai JAMAIS, de toute ma vie, eu un courrier ou un colis « égaré » (détruit, disloqué, pourri ça oui par contre, soyons honnêtes).
Pourtant des colis j’en ai envoyé…
Par contre avec des transporteurs privés j’ai eu de vrais désastres (le plus beau une fois une production fragmentée en plusieurs colis puis expédiée aux quatres coins de la France à des adresses fictives dans 5 villes différentes).Il y a actuellement énormément de boites « privées » qui se casse la gueule partout en Europe (Autriche, Belgique, Allemagne, Pays Bas). Comprenez des acteurs alternatifs aux postes traditionnelles. Il y a clairement une stratégie des postes pour tuer cette concurrence naissante. Mais il y a surtout que nous sommes sur un marché qui nécessite d’énormes investissements et dont les volumes sont menacés. Donc pas de place pour toute le monde. Et pour info la libéralisation du courrier et les baisses de tarifs, ca profitera à quelques entreprises mais certainement pas aux particuliers.
Aujourd’hui pour avoir un service de qualité, partout sur le territoire y’a pas mieux que la Poste.
Tous les produits n’ont pas à être libéralisés. Voyez l’expérience de la Californie avec l’électricité… voyez qu’EDF augmente ses tarifs pour vendre sa production à des acteurs alternatifs…
Euh mais moi on m’avait vendu que la concurrence ferait baisser les prix…
La Poste c’est 240 000 personnes donc évidemment qu’il y aura toujours quelques brebis galeuses. Mais dans la grande majorité ce sont des hommes et des femmes qui ont une haute estime de leur mission, un vrai sens de la probité. Et que ce soient des contractuels ou des fonctionnaires… pas de généralité et de cliché please!!!
Et concernant l’attente, les nouveaux espace d’accueil en bureaux de poste permette d’orienter les clients en fonction de leurs besoins (banque, courrier, colis, automate…) donc ca va dans le bon sens. Mais rénover des milliers bureaux ca demande du temps et de l’argent.
Au plaisir de vous lire
Rassurez vous quand la Poste sera intégralement privatisée, tout va rentrer dans l’ordre…
C’est une logistique inouie!!! Et evidemment il y a le facteur humain.
Vos histoires représentent quoi? 2 à 3 % des flux qui passent par les centres peut être.Le taux de rebus qu’on tolére avec n’importe quelle société mais pas la Poste ah ca non. C’es comme la queue au supermarché, ca passe mais pas à la Poste!!!
Une bonne vingtaine d’achats livrés depuis le début de l’année (au moins), dont pas mal de montres, aucun soucis, que ce soit la poste, chronopost, dhl ou les autres. Mais comme tout le monde je ne suis pas à l’abri…
- Dju a écrit:
- Rassurez vous quand la Poste sera intégralement privatisée, tout va rentrer dans l’ordre…
C’est une logistique inouie!!! Et evidemment il y a le facteur humain.
Vos histoires représentent quoi? 2 à 3 % des flux qui passent par les centres peut être.Le taux de rebus qu’on tolére avec n’importe quelle société mais pas la Poste ah ca non. C’es comme la queue au supermarché, ca passe mais pas à la Poste!!!
Toi t’es au moins facteur ou guichetier, au choix.
Excuse moi, mais quand tu payes un service qu’un prestataire te propose, tu attends à ce que ce service soit parfaitement rendu.
Et je vois pas le rapport avec le supermarché.- Dju a écrit:
- Rassurez vous quand la Poste sera intégralement privatisée, tout va rentrer dans l’ordre…
C’est une logistique inouïe!!! Et évidemment il y a le facteur humain.
Vos histoires représentent quoi? 2 à 3 % des flux qui passent par les centres peut être.Le taux de rebus qu’on tolère avec n’importe quelle société mais pas la Poste ah ça non. C’est comme la queue au supermarché, ça passe mais pas à la Poste!!!
+ 1 !! quand ça sera des intérimaires payés au lance pierre, on rigolera bien des râleurs impénitents….
- Dju a écrit:
- Euh mais moi on m’avait vendu que la concurrence ferait baisser les prix…
En théorie ou dans un monde idéal libéral, c’est sans doute vrai, mais ensuite il faut aussi tenir compte des ententes illicites, de la pénurie organisée, de l’étouffement de concurrents, et accessoirement de la rémunération des actionnaires qui n’existait pas dans la version publique, bref de toutes les pratiques douteuses ou non, qui feront qu’au final, malgré la soi disant concurrence, les prix seront aussi élevés voire plus élevés qu’avant. En outre, le service public peut garantir une égalité devant le service ou au moins limiter les inégalités. Quand tout sera privé, ça se battra sur les zones de grande concentration urbaine très rentables et il n’y aura plus personne au fin fond de la campagne ou alors à des prix 3 fois plus élevés. Mais c’est le progrès alors cessons de regarder en arrière et réjouissons nous.
La libéralisation des services publics est loin d’être une bonne chose (à mon avis) mais l’Europe est persuadée du contraire
. Ils n’ont pas l’air de faire la différence entre un bien de simple consommation (où là, le consommateur ou le distributeur a le choix d’acheter ou tel produit. Là la concurrence a son sens) et un service relativement essentiel (tu es obligé de prendre le train si tu n’as pas de permis, tu es obligé d’avoir l’électricité,…). Ce sont des services que tu ne peux pas bouder. De plus, les gens restent souvent chez l’ancienne entreprise qui avait le monopole en droit. Alors bon… le marché libre est fictif. Souvent, lorsqu’on libéralise le marché dans un service public, l’ancien monopoleur de droit possède déjà les infrastructures (relativement performantes) pour gérer le service (ce que n’a pas le nouveau concurrent).(chez nous par exemple, l’ancien monopoleur en droit en téléphonie possède toutes les lignes. par conséquent, lorsque tu vas chez un concurrent, tu es obligé de payer une location de ligne d’environ 10 euros tous les mois…). Mais on a trouvé une parade, mais bon, c’est pour créer un autre monopole, mais sur la télédis….
Par contre, choisir entre une tv sony et une lg moins cher, ou des chaussures de sports, ça tu peux faire étant donné que rien ne t’oblige vitalement à acheter une nouvelle télé. C’est le consommateur qui décide (il n’y a qu’à regarder la montée fulgurante d’Ice Swatch). Là, la concurrence est bien pus opérationnelle.
Et comme il est dit supra, le service public, bien que pas parfait, assure une égalité dans l’application des conditions aux utilisateurs.
ce qui est sûr, c’est que ceux qui croient que quand c’est le privé, il n’y a plus de vols, casse et retards, ceux là rêvent éveillés…..
- Boc21 a écrit:
- Voyons les choses avec lucidité :
Il y a 20 ans, on avait le téléphone, la TV, puis on eu internet…
Tout fonctionnait.
Et lorsque panne il y avait se déplaçait un technicien que l’on avait pas à payer une fortune (pour le téléphone).
Aujourd’hui je ne sais pas pour vous mais ma TV est pourrie, mon internet plante, et mon téléphone est souvent en rideau.
France telecom restée dans le domaine public j’avoue que j’aurais bien aimé.
Comme les choses deviennent belles, lorsqu’elles deviennent anciennes. On en oublie tellement de réalités…
La vérité, c’est que le téléphone mobile et l’internet n’ont pu se développer en France que lorsque les réglementations européennes ont cassé le monopole de France Telecom, qui bloquait toute innovation.
Et oui, il y a des gens remarquables de compétence et de dévouement dans l’administration. Mais la fonction publique en France, grâce à son merveilleux système de garantie de l’emploi même pour les incompétents et les feignants, c’est avant tout un système monstrueusement rigide qui tire tout vers le bas. Pas grave, le privé est là pour financer le mamouth. Le seul ennui, c’est que le mammouth est devenu tellement gros et lourd, qu’il plombe l’ensemble de l’économie. On n’est pas très compétitif pour courir un cent mètres, lorsqu’on doit s’aligner contre des sportifs affutés en portant un sac à dos plein de pierres.
Profitez de l’état providence, il ne durera plus longtemps…
du moins en ce qui concerne la Poste, faut il le répéter une n-ième fois, ni le « privé » ni aucune espèce d’impôt ne la finance, c’est une entreprise qui se gère et qui n’a rien à voir avec les finances publiques depuis bien bien longtemps.
Fasse le ciel que le jour où des boîtes « privées » la remplaceront elles assumeront tout autant ses missions de service publique à savoir :
– désenclavement du territoire (au cul du monde français la Poste assure le service)
– acheminer la presse quotidienne à un prix permettant aux éditeurs de vendre des abonnements à un prix acceptable
pour le quidam
– propose un service bancaire performant, honnête et ouvert à TOUS (la Banque Postale)
– pratiquer la péréquation tarifaire (envoyer une lettre à Papeete coûte autant qu’à Brest)Et si je devais vous dire combien j’ai licencié de monde vous seriez surpris. Ce qui est chaud ce n’est pas la garantie de l’emploi ou prétendue telle, c’est la protection sociale en général, qui permet de se mettre en maladie quand on veut, de se faire déclarer inapte quand on veut et pour n’importe quoi…mais pour ça, bizarrement, personne ne va se plaindre des pratiques clientélistes de certains médecins, de l’incurie de l’Etat qui ne veut pas donner l’impression de sortir le fouet, ou les lois et règlements de ce pays qui sont peu en faveur de l’employeur en général, ou de certains syndicats irresponsables dans le paysage social de ce pays.
Et gérer 240 000 personnes (et faire vivre donc 240 000 foyers) sans que cela coûte à la collectivité c’est à la fois bien utile si on veut bien y réfléchir – et loin d’être très facile et opéré par des managers loin d’être laxistes, fainéants et profiteurs et sur payés……Voilà, j’espère que cela va ouvrir de nouvelles pistes de réflexions à certains, moi personnellement, que la Poste perdure ou qu’elle soit remplacée par « le privé » comme disent certains, ça m’est égal, je suis un citoyen démocrate aussi, je me plie à la volonté de la majorité. Je voudrais juste qu’on dise tout et que soit on décide d’y aller et d’assumer les conséquences, soit qu’on critique un peu moins facilement et à tout va une maison qui est loin d’être un repère de profiteurs.
J’ajoute et je conclue : imaginez que vous êtes à la tête d’un paquebot pareil et que vous vous tapiez les organisations syndicales d’un côté (et le droit syndical c’est vous et nous n’est ce pas ?), les exigences des clients (ce sont je crois 12% de ses clients qui font plus de 80% du CA), une partie de l’opinion publique qui vous accuse de tout en permanence, souvent parce que (et je le comprends) on jalouse une garantie de l’emploi (résiduelle) quand soi même on vit la réalité de l’emploi dans notre monde moderne (que je les rassure cependant,il n’y a plus de recrutement de fonctionnaires depuis plus de 10 ans !) et enfin (et c’est non négligeable) vous devez surfer sur le risque permanent de suicide et autre chantage au procès en discrimination, racisme et que sais je dont le 20 h se fait la chambre de résonance régulièrement, c’est à dire que vous êtes trop gentil pour pour certains et saigneurs du peuple (voir France Telecom dont on vous sort le précédent à chaque occasion) pour les autres, qui vous accusent aussi d’être devenue SA, de servir des actionnaires…. Et vous multipliez ces contraintes par 240 000, et vous devez sortir positif en fin d’année.
J’arrête, je serais intarissable.
Merci de votre patience à ceux qui m’ont lu.- smellilo a écrit:
- …
toi tu travailles à la poste
quelques mésaventures que j’ai vécues :
– la plus fréquente : le facteur laisse un avis de passage en signalant que j’étais absent alors que j’étais présent.
fait signalé à la poste, courrier reçu du directeur qualité m’informant que le facteur a dit qu’il avait sonné à la porte, donc fin de non recevoir– le colis laissé à la portée de tous sur la boite aux lettres, sauvé par un voisin et ami qui me l’a apporté
– la boite aux lettres forcée, colis à l’intérieur : c’est le livreur qui l’avait forcée pour y mettre le colis
afin de ne pas se taper quatre étages.j’ai de la chance, j’ai toujours reçu mes colis.
et le dernier, une diver 200, divine surprise, le facteur me l’a monté et a eu droit à un pourboire, je le remercie pour sa conscience professionnelle.
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