FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Les certifications chronomètres sont toutes relatives … Billet
- Ce sujet contient 42 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
PP3940, le il y a 17 années et 5 mois.
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24 mai 2009 à 19h17 #420000724903
Invité
Membre- Boogie a écrit:
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- Mnementh a écrit:
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Breitling fait certifier tous ses mouvements emboités et tient énormément à garantir un bon service au client. Ils sont normalement très sérieux là-dessus.
Hélas non, ils font comme tous les autres : mouvements non emboîtés et cadrans de " travail COSC ", tout blanc

On s’est mal compris hélas, je voulais dire que Breitling fait certifier tous les mouvements que la marque emboite… (tous ses mouvements emboités) à la différence des autres marques qui ne font certifier qu’une partie de leur production.
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24 mai 2009 à 19h17 #420000724904Boogie
Membre- Mnementh a écrit:
- Tu crois qu’il y a provocation "ethnique" ? 😉
Non…. c’est une réalité économique qui domine le débat et c’est seulement cela qui est souligné. Il y a un peu d’image de la nation horlogère aussi.
Les Suisses ont, vis à vis des autres nations, un peu la même attitude sur l’horlogerie que les Britanniques sur la navigation… Ils savent.
Il serait étonnant de voir des marques suisses venir se faire certifier des montres finies en France.Ceci dit, si il y a des candidats, j’espère qu’ils sont bienvenus.
Å
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et pourquoi pas ???
Si les COC de Besançon est meilleur que ceux de Suisse, je n’y vois aucun inconvénient, et pour les marques, c’est la valeur technique du papelard et le prix que cela coûte qui est déterminant24 mai 2009 à 19h18 #420000724905Boogie
Membre- Mnementh a écrit:
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- Boogie a écrit:
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- Mnementh a écrit:
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Breitling fait certifier tous ses mouvements emboités et tient énormément à garantir un bon service au client. Ils sont normalement très sérieux là-dessus.
Hélas non, ils font comme tous les autres : mouvements non emboîtés et cadrans de " travail COSC ", tout blanc

On s’est mal compris hélas, je voulais dire que Breitling fait certifier tous les mouvements que la marque emboite… (tous ses mouvements emboités) à la différence des autres marques qui ne font certifier qu’une partie de leur production.
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OK, autant pour moi !
24 mai 2009 à 19h26 #420000724906Invité
Membre- Boogie a écrit:
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- Mnementh a écrit:
- Tu crois qu’il y a provocation "ethnique" ? 😉
Non…. c’est une réalité économique qui domine le débat et c’est seulement cela qui est souligné. Il y a un peu d’image de la nation horlogère aussi.
Les Suisses ont, vis à vis des autres nations, un peu la même attitude sur l’horlogerie que les Britanniques sur la navigation… Ils savent.
Il serait étonnant de voir des marques suisses venir se faire certifier des montres finies en France.Ceci dit, si il y a des candidats, j’espère qu’ils sont bienvenus.
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.
et pourquoi pas ???
Si les COC de Besançon est meilleur que ceux de Suisse, je n’y vois aucun inconvénient, et pour les marques, c’est la valeur technique du papelard et le prix que cela coûte qui est déterminant
Ce serait une très bonne chose pour Besac, c’est certain, mais je pense qu’il serait plus simple de le faire en Suisse, à proximité ou dans les locaux des grandes maisons.
Je doute que Besançon ait la capacité d’accueillir du volume
24 mai 2009 à 21h39 #420000724907justealheure
MembreDes nouvelles du concours de chronometrie, des photos …
Si j en juge par le reglement les pieces ont du etre livrees.24 mai 2009 à 23h33 #420000724908ZEN
Membre- Mnementh a écrit:
- Question :
Sur ces anciennes, la mention chronomètre figure-t’elle systématiquement sur le cadran ou à un quelconque endroit de la montre ?
Sinon, et en l’absence de papiers, comment peut-on s’y retrouver ?
Archives de la manufacture ?
Å

Il y avait plusieurs cas. Le terme de chronomètre était libre à une époque et en 1902, un courrier de Georges Favre Jacot s’inquiète auprès du syndicat patronnal de cette anomalie. Ensuite, il y a eu des bulletins de marche délivrés par les observatoires et le technicum. L’observatoire de Neuchatel ne suivait pas toujours le rythme … En théorie, les calibres étaient numéroté et le bulletin comportait le numéro. Les archives des observatoires ne sont pas toutes accessibles et ceux des marques le sont un peu plus… Les livres de mouvements (entrées sorties) donnent des indications sur les envois de montres. Les livres de fabrication parfois mentionnent l’existence des bulletins…c’est selon les marques.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).24 mai 2009 à 23h38 #420000724909Invité
MembreOK, c’est donc un peu le bazar.
Je suppose ainsi qu’on trouvait plus de montres marquées "chronomètre" qu’il n’y avait de bulletins…
Par contre, arrivait-il qu’une montre ne soit pas marquée "chronomètre" alors qu’elle avait un bulletin (délivré avec la montre puis égaré par exemple) ?
Å
25 mai 2009 à 9h13 #420000724910rod
Membre- Mnementh a écrit:
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- Boogie a écrit:
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- Mnementh a écrit:
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Breitling fait certifier tous ses mouvements emboités et tient énormément à garantir un bon service au client. Ils sont normalement très sérieux là-dessus.
Hélas non, ils font comme tous les autres : mouvements non emboîtés et cadrans de " travail COSC ", tout blanc

On s’est mal compris hélas, je voulais dire que Breitling fait certifier tous les mouvements que la marque emboite… (tous ses mouvements emboités) à la différence des autres marques qui ne font certifier qu’une partie de leur production.
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çà veut dire que chez certaines marques, on teste seulement une partie de la prod d’un mouvement X et on considère que statistiquement, toute la série est COSCée ? ou bien tu voulais dire que des marques font tester 100 % d’un type de mouvement et 0% d’autres en fonction de leur gamme ? Dans le 1er cas, çà veut dire grosse arnaque , non ?
25 mai 2009 à 9h46 #420000724911fly back
Membreextrait réglage, Rambal 1885.

25 mai 2009 à 10h25 #420000724912PP3940
Membre- Mnementh a écrit:
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Petit détour au passage…
On a le même cas avec le Poinçon de Genêve. Il est parfaitement légitime, même s’il est poussiéreux et "contournable".Patek vient de lui tirer dessus en créant son Poinçon Patek juste parceque la marque n’est pas contente de voir Cartier débouler dans le jeu par un rachat…
Mais c’est renier des décennies d’Histoire et de communication de la manufacture que de cracher ainsi dans la soupe. C’est plutôt indigne…
Voilà une marque qui nous a vendu de l’exclusivité genevoise "certifiée" et qui désormais va faire sa petite cuisine en interne parce qu’elle "boude".
Seul problème, le poinçon de Genève a une réalité historique que le poinçon PP n’a pas. C’est comme le contrôle des 1000 heures: On y met ce qu’on veut, comme on veut et si on veut.
Bien entendu, Patek continuera à sortir de très bonnes montres, mais il n’empêche… Quand on achetait une Patek, on achetait aussi quelque part un petit bout de tradition genevoise d’excellence et la marque communiquait largement sur cet aspect des choses.
On verra si ça aura un impact sur l’image de la marque et dans quel sens.
On peut aussi bien imaginer un rush sur les dernières pièces qui porteront le poinçon genevois que le contraire !
Å
L’avenir nous le dira, il en fut de même quand Porsche arrêta de produire la 911 "originale" avec son refroidissement à air et son look de 30 ans d’âge. Beaucoup ont pensé à cette époque (moi aussi) que la 996 n’allait pas se vendre et que les dernières "vraies 911" allaient prendre de la valeur, … à la sortie je ne pense pas que Porsche soit a plaindre actuellement, surtout quand on sait d’où il revient!
25 mai 2009 à 11h46 #420000724913Invité
Membre- rod a écrit:
- çà veut dire que chez certaines marques, on teste seulement une partie de la prod d’un mouvement X et on considère que statistiquement, toute la série est COSCée ? ou bien tu voulais dire que des marques font tester 100 % d’un type de mouvement et 0% d’autres en fonction de leur gamme ? Dans le 1er cas, çà veut dire grosse arnaque , non ?
Non.
Ca veut dire juste ce que ça veut dire. pas de sens caché.
Breitling fait certifier l’ensemble de sa production = tous les modèles.
25 mai 2009 à 11h48 #420000724914Invité
Membre- PP3940 a écrit:
- L’avenir nous le dira
Ben voilà.
A Porsche arrêté la 911 ? ah c’est dommage tiens.
25 mai 2009 à 11h51 #420000724915PP3940
Membre- Mnementh a écrit:
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- PP3940 a écrit:
- L’avenir nous le dira
Ben voilà.
A Porsche arrêté la 911 ? ah c’est dommage tiens.
Ils ne l’ont pas arrêté au strict sens du terme, … elle a évolué tout simplement.
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